САС или автобусы-экспрессы

[Касым]

15 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

Наземка - подвоз к метро. Поостановочно.

Это самое идиотское, что можно было здесь написать.

[Kirusha]

18 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

Про "метро работает на пределе" - уже сказал.  Ещё 1% пассажиров - переварит и не заметит. Да и не будет там даже +1%. Это если бы автобусы были битком и каждые 5 минут.

Давайте не рассказывать сказки, «Москвичи» сейчас в город пачками завозятся. Я вчера ехал на МЦД-3 внутри Москвы в 13 часов, еще ходил по Иволге места искал, хотя еще 2 года назад был вакуум. И Вам уже сказали, что в пик автобусы тоже битком. Но Вы считаете, что наблюдение раз в квартал в 12 часов дня куда актуальнее и реальнее, чем ежедневные пятилетние наблюдения с 8 утра до 22 вечера.   

[Valentin Melnikov]

В 25.02.2026 в 12:26, Kirusha сказал:

Это все вообще нельзя комментировать, бред полный. Это вообще с правилами форума не коррелирует интересно? Бессмысленный флудинг, провокации и т.д.

Это чьи слова?

 

И сейчас снова демагогия, переход на личности, поскольку аргументов нет, ваша позиция порочна по сути.

 

В Выхине я жил (точнее, часто ночевал) очень недолго. О перегрузке метро там знают все, проблеме не один десяток лет. Поскольку вы читаете явно не тем местом, дополнительно поясню: я это упомянул лишь к тому что влезть в вагон метро в Выхине в центр всё же можно, хотя и очень некомфортно. В сравнении с этим север ГЗЛ - ни о чём. И повторю: если там добавится по 2-3 пассажира на вагон (а это заведомо больше чем везут 904 и е30) - никто не заметит.

О загрузке на Тверской у меня информации нет. Если там проблемы - надо прокачивать М1.

29 минут назад, Kirusha сказал:

Давайте не рассказывать сказки, «Москвичи» сейчас в город пачками завозятся. Я вчера ехал на МЦД-3 внутри Москвы в 13 часов, еще ходил по Иволге места искал, хотя еще 2 года назад был вакуум. И Вам уже сказали, что в пик автобусы тоже битком. Но Вы считаете, что наблюдение раз в квартал в 12 часов дня куда актуальнее и реальнее, чем ежедневные пятилетние наблюдения с 8 утра до 22 вечера.   

Какое это имеет отношение к ГЗЛ на участке Белорусская-Сокол?

Вы "сказали", что автобусы битком, а я вижу по 3-5 человек в салоне ОБВ. Послезавтра снова поеду.

И даже если бы автобусы были "битком" - поезд метро вмещает пассажиров как 20-25 автобусов, а интервал минимум в 3-5 раз меньше. Несравнимо.

[Касым]

2 минуты назад, Valentin Melnikov сказал:

Это чьи слова?

 

И сейчас снова демагогия, переход на личности, поскольку аргументов нет, ваша позиция порочна по сути.

 

В Выхине я жил (точнее, часто ночевал) очень недолго. О перегрузке метро там знают все, проблеме не один десяток лет. Поскольку вы читаете явно не тем местом, дополнительно поясню: я это упомянул лишь к тому что влезть в вагон метро в Выхине в центр всё же можно, хотя и очень некомфортно. В сравнении с этим север ГЗЛ - ни о чём. И повторю: если там добавится по 2-3 пассажира на вагон (а это заведомо больше чем везут 904 и е30) - никто не заметит.

О загрузке на Тверской у меня информации нет. Если там проблемы - надо прокачивать М1.

Ты несёшь бредятину. Человек тебе на это указал. Ты перешёл в атаку. Зачем? Сам же признаёшь, что ты ничего не знаешь про обсуждаемую проблему...

[Корзухин А.]

1 минуту назад, Valentin Melnikov сказал:

что влезть в вагон метро в Выхине в центр всё же можно, хотя и очень некомфортно. В сравнении с этим север ГЗЛ - ни о чём.

Сейчас уже и на Выхино можно не влезть, а войти, и на южном участке ЗЛ - тем более.

На севере же ЗЛ, чтобы не войти в поезд, надо очень сильно постараться (лайфхак - не обязательно лезть в самый загруженный вагон, можно просто прогуляться по платформе).

 

Но при этом, по моим поездкам в тех краях, и е30, и 905 - вполне имеют право на существование и от отсутствия загрузки - не страдают.

 

[Kirusha]

16 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

Это чьи слова?

 

И сейчас снова демагогия, переход на личности, поскольку аргументов нет, ваша позиция порочна по сути.

Мне кажется, тут ни угрозы, ни модератора нет. А, я не тем местом читаю.

16 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

Вы "сказали", что автобусы битком, а я вижу по 3-5 человек в салоне ОБВ.

Вы почему-то игнорируйте тот факт, что я 5 лет работаю на Аэропорту в промежутках с 8 утра до 22 вечера, а Вы бываете там раз в квартал.  

18 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

поскольку аргументов нет, ваша позиция порочна по сути.

По-моему от Вас тут один аргумент и исходит «раз в квартал в 12 часов дня» и истерия, Вас обидели чем-то? Другого не видно. Выше не я один написал. Успокойтесь.

[igla]

58 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

То есть, не хотят платить за проезд. В метро на халяву не войдёшь, а в автобусе кататься - с удовольствием.

Дык это... ты за проезд тоже не платишь

1 час назад, Valentin Melnikov сказал:

Лишнее время в дороге - вздор. Метро всегда намного быстрее. И станции на Горьковском радиусе все неглубокие.

А вот и нет. Я когда жил в Химках, пользовался 905-м, перепрыгивая на него на Войковской или Соколе, чтобы на МКАДе пересесть в 342-й или 345-й, до которых на Речнике я бы не успел дойти. Это в случае отсутствия пробок было быстрее примерно на 8 минут, и лучше стало только после открытия Беломорской. А на 1345-й и сейчас быстрее ехать через Войковскую - 905-й (при его наличии, конечно, а не через 15 минут) и МКАД, чем до Ховрина.

[SergVS]

8 часов назад, Nonesuch сказал:

Я предлагаю е30 и е30к объединить в один до Белорусского вокзала, возможно даже с заездом к больнице Боткина

Вот уж что-что, а с заездами не надо. Всю маршрутную сеть испоганили заездами и самопересечениями, не хватало еще эту деревенскую "новацию" к магистральным маршрутам применить. Под "магистральными", если что, имею в виду те, что движутся преимущественно по главным городским магистралям, а не то, что обязательно с префиксом "м".

[sai]

11 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

То есть, не хотят платить за проезд. В метро на халяву не войдёшь, а в автобусе кататься - с удовольствием.

Не не хотят платить, а не хотят переплачивать. Проездной НОТ+метро стоит дороже, чем просто НОТ. 

[Krendel79]

11 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

 

Наземка - подвоз к метро. Поостановочно.

 

 

Выше тёзка все верно написал. Безусловная глупость - и вся мировая практика из приличных городов это доказывает делать наземку только как подвоз к метро. 

   Другое дело что в условиях России, когда выделенные полосы не работают с должным выхлопом из за погоды, особенностей национального вождения, работы ГАИ, а где то их просто до сих пор нет, как кстати на Тверской по понятным причинам делать сверхдлинные маршруты в пределы Садового кольца - на карте, красиво, но на практике - работает плохо. Сбиваются графики, образуются дырки, и то автобуса нет по 20-30 минут, то паровозик. 

 

[AE777]

13 minutes ago, Krendel79 said:

Безусловная глупость - и вся мировая практика из приличных городов это доказывает делать наземку только как подвоз к метро. 

А экспрессы вдоль линий метро - это тоже мировая практика из приличных городов? 

Изменено 1 час назад пользователем AE777

[Krendel79]

36 минут назад, AE777 сказал:

А экспрессы вдоль линий метро - это тоже мировая практика из приличных городов? 

 

А тут всё хорошо в меру. Сверхдлинные маршруты до КГ с учётом наших особенностей - действительно не очень удачное решение. Вот как ночные маршруты - наоборот. 

[Некиш]

1 час назад, Krendel79 сказал:

мировая практика из приличных городов это доказывает делать наземку только как подвоз к метро

хотелось бы видеть всю эту мировую практику... а то постоянно всплывают нюансы. А то метро иногда, как ускоренный трамвай. Метро мелкое, с небольшими расстояниями... У нас по факту так построена СЛ старая и ФЛ

14 минут назад, Krendel79 сказал:

Сверхдлинные маршруты до КГ с учётом наших особенностей

хотелось бы видеть формулировку сверхдлинного маршрута. Какое расстояние сверхдлинного маршрута?

1 час назад, Krendel79 сказал:

Другое дело что в условиях России

всё описывается в каком-то негативном ключе. Вот везде нормально, а вот у нас.... а потом приходят благодетели, делают как там, а народ разобраться не может, какую ... они натворили 

Изменено 49 минут назад пользователем Некиш

[AE777]

12 minutes ago, Krendel79 said:

 

А тут всё хорошо в меру. Сверхдлинные маршруты до КГ с учётом наших особенностей - действительно не очень удачное решение. Вот как ночные маршруты - наоборот. 

Да, но это немного о другом. Интересно, насколько для мировой практики характерно, что экспрессный маршрут доходит до станции метро и идёт далее опять же экспрессом вдоль линии 

[Kirusha]

На мой взгляд, полностью опираться на мировую практику - неуместно. В каких-то системах с одинаковыми географическими данными достаточно одного автобуса на весь город, в каких-то - и сотня не справляется. Все индивидуально. Но если есть что-то хорошо востребованное, зачем это трогать и рушить? 

Изменено 28 минут назад пользователем Kirusha

[Некиш]

12 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

О перегрузке метро там знают все, проблеме не один десяток лет.

В Выхино проблема в градостроительной ошибке, в зональном тарифе железных дорог. Да, и она тоже решается, но в силу географии районов там делается по своему.
Как кстати, и ГЗЛ на севере не самым удачным образом построена - на берегу водохранилища, а не в глубине района
В историческом Выхино две линии метро, D3. У НЛ, D3  есть преимущество - пересадка на МЦК и БКЛ 
Есть е70 - который дублирует Некрасовскую линию, но никто не пишет о том, что его сократить. Кстати, Рязанка похожа чем-то на Ленинградку/Волоколамку - ни направо, ни налево не пустишь маршруты.

Да, наверное е30 можно и нужно сократить до Белорусского вокзала; М1 надо раздербанивать - он сверхдлинный. И уходить от этой концепции единственной пересадочной точки на Китай-Городе. На Тверской должно быть два маршрута

13 минут назад, Kirusha сказал:

хорошо востребованное, зачем это трогать и рушить?

востребованным может быть всё, но находить надо оптимальные решения, как правильно пишешь согласно географии района, направления, города
Примеры должны быть более чёткие - в Берлине сектора среди десятка маршрутов, а в Москве среди сотни. И в Берлине сектор с естественными границами - насколько я понял

Изменено 13 минут назад пользователем Некиш

[sai]

8 минут назад, Некиш сказал:

но находить надо оптимальные решения

Находить нужно удобные для пассажиров решения. Оптимально - это не значит удобно.

 

9 минут назад, Некиш сказал:

Да, наверное можно е30 можно и нужно сократить до Белорусского вокзала

Я бы согласился с этим, если бы у него там была близкая к 80-90% сменяемость.

[Некиш]

2 минуты назад, sai сказал:

удобные для пассажиров решения

удобные для всех не будет

 

3 минуты назад, sai сказал:

если бы у него там была близкая к 80-90% сменяемость.

необходимо понять откуда образовывается данная несменяемость. Если из 80-90 процентов процентов 70 с Ленинградки - то необходим ли так маршрут из самого Митина. И народ идёт на экспресс, на Ленинградке только силу того, что положится исключительно на М1 нельзя. Тогда смысл действительно такого длинного маршрута?

[Kirusha]

6 минут назад, Некиш сказал:

необходимо понять откуда образовывается данная несменяемость.

Много факторов. АПЛ до центра сам знаешь как едет, ТКЛ туда же. Плюс много офисов и вузов на Ленинградке от МАИ до ВК. Вот и популярность взялась. Лично для меня е30 аналог 903 на своей территории. 

Изменено 1 минута назад пользователем Kirusha