Турникет - Хуже Для Поездки Нет.

[Krendel79]

Вообще  привычка  конечно  вещь интересная.  Уже  второй  раз  ловлю  себя  на мысли,  что  продолжаю  садиться  через переднюю  дверь.  А уж сколько таких  кто  не только привык, но и до сих пор  "в танке"...

[Марио]

Еду на 296 в сторону метро, валидаторы висят только у 1 и 2 двери, народ заходит во все двери на остановках, и идёт ко 2 двери валидировать билет. Представляю, что за хрень будет в часы пик на Пражской.

[Laser]

А корень зла в текущей дурацкой системе, при которой пассажир с предоплаченным билетом на время должен что-то валидировать. Делаем билеты на 90 минут, день, три, неделю, две, месяц, квартал, год. Всё! Валидировать нужно только первый, остальные валидируются при продаже. И достаточно будет 1 валидатора на дверь или даже на одну секцию ТС.

И контроль с правом задерживать (наряд контроллер + сотрудник мвд, либо переписываем НПБ). И продумать алгоритмы, чтобы не трясти большим количеством автобус на каждой остановке, но снимать 90% зайцев. Например, за 2-3 остановки до метро рандомно быстро проверять.

По поводу проверки в условиях давки - давки следует избегать. Заодно комфорт в ОТ повысится.

[Чебурашка]

Решение будет поставить валидаторы на остановке в антивандальном исполнении

[Антон Чиграй]

Решение будет поставить валидаторы на остановке в антивандальном исполнении

К ним будут ломиться при виде подходящего транспорта, думая "а вдруг автобус не придёт, и нафига я билет пробивал". А потом влезать в этот автобус с открытой сумкой и билетом в руках.

[Марио]

23:03. Метро Пражская, в 296 вломилась толпа во все двери, все поспешили занять сидячие места и конечно никто не пошёл ко 2-й двери валидировать билет

[delvechio]

Пока не установили валидаторы к 3 и 4 двери, могли бы ограничиться посадкой в 1 и 2 дверь

[Mirage]

Это штраф Мосгортрансу за не поставленные  валидаторы.

[rvu]

 

Решение будет поставить валидаторы на остановке в антивандальном исполнении

К ним будут ломиться при виде подходящего транспорта, думая "а вдруг автобус не придёт, и нафига я билет пробивал". А потом влезать в этот автобус с открытой сумкой и билетом в руках.

 

В Германии так на электрички. На платформе стоит компостер, билет на время, а электричка может и опоздать. Как она появляется народ ломится к компостерам.

[М.Е.]

903-й маршрут. Автобус 030650, короткий рыжий. Вход во все двери, валидатор только у первой. Спрашивается, значит, тебе даётся право входить в заднюю, но возвращаться нужно до передней???  Какой-то бред. Скрещение потоков внутри автобуса. 

[MigVal124]

Потому что снять турникеты указали сверху, надо выполнять, никто не будет отвечать "валидаторы через полгода придут, ваше благородие".

А если ещё начать за то, что у нас и гармошек не хватает под все маршруты, достойные ОБВ, и это после стольких лет улучшения транспортного обслуживания...

Изменено 7 января, 2018 пользователем MigVal124

[Varanas]

 

 

Потому что снять турникеты указали сверху, надо выполнять, никто не будет отвечать "валидаторы через полгода придут, ваше благородие".

А почему бы, например, не поснимать лишние валидаторы от вторых дверей 5292, где они большей частью совершенно без пользы дела катаются?

А когда заказанные через полгода придут - обратно их туда вернуть, если уж так...

[Snark]

А корень зла в текущей дурацкой системе, при которой пассажир с предоплаченным билетом на время должен что-то валидировать. Делаем билеты на 90 минут, день, три, неделю, две, месяц, квартал, год. Всё! Валидировать нужно только первый, остальные валидируются при продаже. И достаточно будет 1 валидатора на дверь или даже на одну секцию ТС.

И контроль с правом задерживать (наряд контроллер + сотрудник мвд, либо переписываем НПБ). И продумать алгоритмы, чтобы не трясти большим количеством автобус на каждой остановке, но снимать 90% зайцев. Например, за 2-3 остановки до метро рандомно быстро проверять.

По поводу проверки в условиях давки - давки следует избегать. Заодно комфорт в ОТ повысится.

А так и делают в всех странах с развитым транспортом, например в Германии, Австрии, Чехии, Польше, Венгрии, даже в Словакии система по времени, а не по поездкам.

Идеальная система - в Польше. Там билеты все идут на время (20 минут, 75 минут, сутки и т.д.), выгодные проездные, плюс автомат по продаже билетов в каждом автобусе и трамвае. При этом он также может быть на остановке, которые в центре в обязательном порядке оборудованы электронным табло, по которым показывают оперативную информацию по укоротам, авариям и ремонтам, в отличие от мосгортрансовского "табло работает в тестовом режиме". В случае изменения трассы также информация выводится на ЭМУ в виде иконки и надписи "изменённая трасса". Контролёры заходят на остановке, двери блокируются и на перегоне они проверяют билеты. Все эти палки, однопоездочные бумажные билеты и кондукторы - устаревшая и неэффективная дурь, и в крупных городах в XXI веке им не место. Проблему давок решают вместимостью - автобусы преимущественно ОБВ, трамваев-одиночек вообще не видел, минимум два вагона, а то и пятисекционник может быть.

[Trotil]

Но почему-то эти повременные билеты в Европе тоже надо при каждой поездке валидировать. Может, не везде, но встречается довольно часто.

[Антон Чиграй]

Но почему-то эти повременные билеты в Европе тоже надо при каждой поездке валидировать. Может, не везде, но встречается довольно часто.

"Немецкая система" (Германия, Австрия, Швейцария, Чехия и ещё кое-где) не предполагает повторной валидации даже технически - билеты, кроме самых длительных и дорогих, выпускаются на бумаге и имеют одно место для отметки компостера (место, дата, время) о начале действия. Длительные же билеты (например годовые) сейчас начали выпускать на БСК, которые валидировать вообще негде - валидатор для карт есть только у контролёра.

 

В Германии так на электрички. На платформе стоит компостер, билет на время, а электричка может и опоздать. Как она появляется народ ломится к компостерам.

"Nur mit gültiger Fahrkarte", да.

Заметь при этом, что даже в Германии не пришло в голову ставить в массовом порядке компостер на трамвайной остановке, уж не говоря про автобусы. А на станциях внеуличного транспорта и в России покупка и валидация билета вынесена на платформы.

[Путевой Объездчик]

Только что проехался на 682 от Пражской. Гармонь, палка опущена. Вся толпа (чел 20-25) скучковалась у первой двери, только я и ещё один мужЫк целенаправленно пошли ко второй. Увидев нас, часть толпы, воровато озираясь, зашла во вторую. В третью и четвёртую не пошёл никто. Завалидировали все без исключения, создав толчею у валидатора. Далее (внимание!) автобус отъехал и пошло объявление: "Напоминаем, что вход а автобус только через переднюю дверь...". Нет предела идиотизму...

Изменено 8 января, 2018 пользователем Путевой Объездчик

[BeetleJuice]

 

Потому что снять турникеты указали сверху, надо выполнять, никто не будет отвечать "валидаторы через полгода придут, ваше благородие".

А почему бы, например, не поснимать лишние валидаторы от вторых дверей 5292, где они большей частью совершенно без пользы дела катаются?

А когда заказанные через полгода придут - обратно их туда вернуть, если уж так...

Это видимо может быть одним из разумных решений.

[Mixalblch]

 

Потому что снять турникеты указали сверху, надо выполнять, никто не будет отвечать "валидаторы через полгода придут, ваше благородие".

А почему бы, например, не поснимать лишние валидаторы от вторых дверей 5292, где они большей частью совершенно без пользы дела катаются?

А когда заказанные через полгода придут - обратно их туда вернуть, если уж так...

Сегодня ехал в "кубике" с двумя валидаторами. Что уж про 5292 говорить

[Mirage]

Самое интересное, что вторыми валидаторами те для кого они предназначены как правило и не пользуются. Так мамаша с коляской зайдя в салон стопорит коляску и идёт валидировать билет к первой двери.

[Корзухин А.]

Так мамаша с коляской зайдя в салон стопорит коляску и идёт валидировать билет к первой двери.

Да ладно. Большинство из них спокойно пробивает билеты у второй двери.

[Snark]

Или вообще не пробивает.

[неспящий пассажир]

Сегодня с утра на пл. Кр. Строитель ситуация с 682 аналогична - вся толпа заходила в 1 дверь, видел с улицы.

[Krendel79]

Сегодня на автобусах без турникетов наклейки заметил "вход во все двери".

[Vados]

Сегодня ехал в 642 в час-пик, вспомнил ещё одну прелесть езды без турникета -- вымораживание салона. На каждой остановке водитель открывал все двери, хотя вплоть до метро никто не выходил, только заходили. Раньше открывалась передняя дверь, и в салоне было нормально. Сейчас - как в старом Икарусе. При этом пара человек ещё купили билет, отвлекая водителя, и автобус стоял минуту со всеми открытыми дверями. Кнопки на дверях этот вопрос конечно частично решат, но не полностью.

[Varanas]

 

 

Сегодня ехал в 642 в час-пик, вспомнил ещё одну прелесть езды без турникета -- вымораживание салона. На каждой остановке водитель открывал все двери, хотя вплоть до метро никто не выходил, только заходили. Раньше открывалась передняя дверь

Да ничего подобного. Обычно все двери они и открывали, мало ли, может кому надо выйти. Еще в пустом автобусе - да, бывало, если у дверей не стоял никто, то не открывали (хотя некоторым, видимо, смотреть в зеркало было лень и они всегда открывали все чисто на автомате), а уж если час-пик и перед дверями толпа - тут без вариантов.

[rvu]

 

 

вспомнил ещё одну прелесть езды без турникета -- вымораживание салона.

 

 

Это с турникетом, когда он минут 10 с открытой дверью стоит.

[Corennoy]

Особенно это критично, когда на улице сильный ливень. Тогда стоящие с краю у двери могут намокнуть.

[Pilot]

 

Сегодня ехал в 642 в час-пик, вспомнил ещё одну прелесть езды без турникета -- вымораживание салона. На каждой остановке водитель открывал все двери, хотя вплоть до метро никто не выходил, только заходили. Раньше открывалась передняя дверь

Да ничего подобного. Обычно все двери они и открывали, мало ли, может кому надо выйти. Еще в пустом автобусе - да, бывало, если у дверей не стоял никто, то не открывали (хотя некоторым, видимо, смотреть в зеркало было лень и они всегда открывали все чисто на автомате), а уж если час-пик и перед дверями толпа - тут без вариантов.

 

Как я и предположил, под маршруты с отключаемыми турникетами  выдали только ОБВ, отняв их других маршрутов. В частности, под 642 и 642к  сняли все ОБВ с 202 и 224 маршрутов! Сегодня ехал по 202 маршруту на МАЗЕ 4-й автоколонны, снятой с 642к. Возмутительно!

 

Интересно, на 144 тоже ходят только ОБВ? Ведь синих машин, имеющихся на балансе на Новоясеневском просп. и ул. Введенского не хватит на весь выпуск на маршрут?!

Изменено 9 января, 2018 пользователем Pilot

[Varanas]

Ну, не везде выдали ОБВ. По 904 все еще 5292 бегают, как в прошлом году.

 

По 144 что сегодня не видел, а в праздники ездили короткие в основном.

[Mixalblch]

Как я и предположил, под маршруты с отключаемыми турникетами выдали только ОБВ, отняв их других маршрутов. В частности, под 642 и 642к сняли все ОБВ с 202 и 224 маршрутов! Сегодня ехал по 202 маршруту на МАЗЕ 4-й автоколонны, снятой с 642к. Возмутительно!

202 не настолько востребован, чтобы на него ОБВ выставлять. Как и 165 он в основном нужен в Ясенево от метро до проезда Карамзина. И далее для развоза Южнобутовской улицы. Но с этими задами не справится тот же 5292?

А вот про 224 хреново. Ездили бы они от Калужки с минимальными интервалами, то ещё можно понять. А так с крайне нестабильным хождением, когда автобусов может не быть минут по 20 и более, там и с ОБВ невывоз.

 

По 144 что сегодня не видел, а в праздники ездили короткие в основном.

 

Вечером от КГ видел один ОБВ по 144-му. А вот от "Октябрьской" на укороты могут и БВ выставить. Изменено 9 января, 2018 пользователем Mixalblch