Двухэтажные Вагоны: Москва - Адлер, Далее Везде.

[Atom]

Так вот зачем поезд 105 Воронеж - Санкт-Петербург, по графику полностью совпадающий с "одноэтажной" "Северной Пальмирой" введён.

Кстати, двухэтажные вагоны в брендированном или в фирменном окрасе поезда будут?

[леха282]

Так Северная Пальмира же график не меняла. Там только теперь будут ходить двухэтажки. Я правильно понял?

 

  В 19.04.2016 в 17:34, Atom сказал:

Кстати, двухэтажные вагоны в брендированном или в фирменном окрасе поезда будут?

А с чего бы вдруг? Сомневаюсь. Изменено 19 апреля, 2016 пользователем леха282

[ТГМ4А-0963]

Двухэтажный поезд может начать курсировать между Москвой и Кисловодском в начале 2017 года, сообщил журналистам начальник Северо-Кавказской железной дороги Владимир Пястолов.

 

"При поступлении двухэтажных вагонов следующее направление, на котором мы эти вагоны увидим, будет "Москва-Кисловодск". Скорее всего, это будет начало следующего года в случае поступления новых вагонов. В первом полугодии 2016 года мы привели инфраструктуру в направлении "Москва-Кисловодск" в соответствие с параметрами для пропуска двухэтажных вагонов", — пояснил он.

 

http://ria.ru/society/20160725/1472784698.html#ixzz4FQK7w61s

[NikOl]

Понятно. Наверняка с пуском кисловодского двухэтажника придет конец поезду № 143/144, хоть он больше рассчитан на жителей КМВ, а не на отдыхающих, в отличии от "Кавказа".

[anatoliy]

Дело в том что в двухэтажном вагоне меньше места для багажа, который раньше можно было на третью полку закинуть.

[NikOl]

  В 26.07.2016 в 04:57, anatoliy сказал:

Дело в том что в двухэтажном вагоне меньше места для багажа, который раньше можно было на третью полку закинуть.

А кого это волнует?

[Maxx]

Сколько ещё грузовых захотят выпилить с Казанки ради ввода ускоренных двухэтажников, они же ради новых составов ещё и нитки на московском участке ускоряют до предела.

[awdeew]

 

 

  Maxx сказал:

они же ради новых составов ещё и нитки на московском участке ускоряют до предела.

Наверное, все-таки ради новых пассажиров? Составам, и даже проводникам глубоко пофиг с какой скоростью ездить.

[Серп]

Если пассажир садится в поезд утром в Москве, а выходит ночью в Ростове или Краснодаре, у него при себе багаж и билет на верхнюю полку, это крайне неудобно.Причем неудобно не только самому пассажиру, но и другому пассажиру, который едет на нижней полке. Придется побеспокоить ночью пассажира с нижней полки,для того чтобы достать свой багаж. 

 

А кого это волнует?

 

 

 

Еще из собственного опыта. Место на верхней полке в двухэтажном вагоне крайне неудобно. Неудобно залезать и слезать. Невозможно сидеть на верхней полке, возможно только лежать. К тому же розетки для подзарядки мобильных телефонов и прочих девайсов расположены только у нижних полок.ИМХО билеты на верхние полки двухэтажных должны стоить половину стоимости билетов на нижние полки.

 

И еще общая "непонятка".Якунин и К планировали выпустить двухэтажные  купейные вагоны в качестве замены плацкартным.Сейчас же билеты в двухэтажные поезда имеют цену фирменных поездов.Все встало с ног на голову.Ну да, два года назад пассажиры на платформах пялили глаза на двухэтажные поезда, поездка в двухэтажном поезде была новой и необычной.Но сейчас по идее все должно встать на свои места -двухэтажные поезда с купейными вагонами должны  потихоньку заменять пассажирские поезда с плацкартными и сидячими вагонами.И стоимость поездки (по крайней мере на верхней полке) должна быть эквивалентна стоимости поездки в плацкартном вагоне.

Изменено 26 июля, 2016 пользователем Серп

[awdeew]

 

 

  Серп сказал:

И стоимость поездки (по крайней мере на верхней полке) должна быть эквивалентна стоимости поездки в плацкартном вагоне.

Видимо, сперва цены в них нужно законодательно отнести их к разряду регулируемых.

[NikOl]

  В 26.07.2016 в 12:31, awdeew сказал:

даже проводникам глубоко пофиг с какой скоростью ездить.

Насчет этого готов поспорить. Лишняя остановка - лишний выход, связанный с осмотром подвагонного оборудования, а зимой - еще и очисткой ходовых частей вагона от льда (на длительных стоянках).

Вообще говорят, что многие проводники мечтают получить 4-й разряд, дающий право работать в фирмачах, но слышал и антирекомендацию. Да, зарплата проводников в фирмачах выше и вагоны не рухлядь какая-нибудь, но там с них требуют по полной программе. Слышал, что проводника фирменного "Енисея" как-то лишили премии за то, что он не пожелал доброго утра.

[awdeew]

 

 

  NikOl сказал:

Насчет этого готов поспорить. Лишняя остановка - лишний выход

Ну речь же шла о скорости движения, а не количестве остановок.

[NikOl]

  В 26.07.2016 в 18:04, awdeew сказал:

 

  NikOl сказал:

Насчет этого готов поспорить. Лишняя остановка - лишний выход

Ну речь же шла о скорости движения, а не количестве остановок.

 

Ну это как бы взаимосвязано

[awdeew]

 

 

  NikOl сказал:

Ну это как бы взаимосвязано

На московском участке Воронежского хода? Или ты не читатель, а только писатель?

[Дон Корлеоне]

  В 26.07.2016 в 13:14, awdeew сказал:

 

  Серп сказал:

И стоимость поездки (по крайней мере на верхней полке) должна быть эквивалентна стоимости поездки в плацкартном вагоне.

Видимо, сперва цены в них нужно законодательно отнести их к разряду регулируемых.

 

 

Полностью согласен.

Эти вагоны изначально рекламировались как даже более комфортные, чем обычные купейные, однако по факту, они менее комфортны, чем плацкартные.

 

  В 26.07.2016 в 13:09, Серп сказал:

Но сейчас по идее все должно встать на свои места -двухэтажные поезда с купейными вагонами должны  потихоньку заменять пассажирские поезда с плацкартными и сидячими вагонами.И стоимость поездки (по крайней мере на верхней полке) должна быть эквивалентна стоимости поездки в плацкартном вагоне.

 

Стоимость поездки в таких вагонах в нем должна быть ниже, чем в плацкарте, но дороже, чем в сидячем.

[anatoliy]

Сегодня на Казанском вокзале объявляли, что отменяется двухэтажный поезд, вернее вместо него будет одноэтажный.

вот щё отзыв
 

 Helga17 » 18 авг 2016, 08:44

 

Добрый день всем. Очень нужен совет, как поступить в моей ситуации.
Решили испробовать двухэтажные вагоны, за 60 суток (!) купили билеты на поезд 049/050 Самара-Москва (садимся на след.станции, в Новокуйбышевске) и Москва-Самара на 30 и 31 августа соответственно. Заодно решили посетить выставку "Московский международный автосалон 2016". То есть в нашем случае на вопрос "вам шашечки или ехать" я бы ответила "И шашечки тоже". Для этой короткой поездки 50% эмоциональных, зрелищных и информационных впечатлений для нас заключались в выставке, а 50% - именно в поездке на таком поезде.
И вот сегодня я узнаю, что эти поезда отменены, вернее вагоны заменены на одноэтажные. Никто меня об этом не уведомлял, никаких альтернатив не предлагал, сама вдруг обнаружила, что на нашу дату на сайте нет больше 2-этажных вагонов. 
Звоню в единую справочную РЖД, отвечают - не переживайте, вас посадят, доедете. Но мне важно не просто доехать, важно КАК! 
Вот что ответили в РЖД:

Пассажиру будет предоставлено место в вагоне согласно купленному билету. Конкретное расположение места в вагоне укажет проводник при посадке.

То есть вместо двух нижних мест в одном купе в середине вагона (причем, на втором этаже, да что уж там, фиг с ним) нас могут раскидать на то, что к нашей станции останется. Например, двух верхних полках около туалета (плацкартных боковых в разных вагонах). То есть предоставление именно купленной категории мест мне не гарантируется!
Можете сделать возврат, - сочувственно предложили мне в РЖД.

[ТГМ4А-0963]

  В 22.08.2016 в 08:58, anatoliy сказал:

Сегодня на Казанском вокзале объявляли, что отменяется двухэтажный поезд, вернее вместо него будет одноэтажный.

Он заменён ещё в середине прошлой недели. Из-за необходимости модернизации беззазорного сцепного устройства. В ближайшие месяцы все поезда с БСУ-3  будут временно отставлены от эксплуатации по требованиям безопасности (после памятных случаев расцепки в пути).

 

Собственно, предписание Госжелдорнадзора http://railway.rostransnadzor.ru/predpisanie-vy-dannoe-goszheldornadzorom-general-nomu-direktoru-oao-tverskoj-vagonostroitel-ny-j-zavod-a-m-solov-yu-08-08-2016-g-16-0041-08-16/

Изменено 22 августа, 2016 пользователем ТГМ4А-0963

[неспящий пассажир]

 

 

  anatoliy сказал:

Можете сделать возврат,

Ну а что ему еще надо? Если возрат без штрафа, если со штрафом - ну вот оно РЖД, можно посудиться, можно послать нафиг, тем более, что ой как не факт, что дело выигрышное. Билет в купе, а не в купе двухэтажника, место в купе дадут, а состав какой - дело РЖД. В билетах на самолет(правилах) это четко пишут, что самолет "скорее всего такой-то, но вообще любой".  

 

 

  Серп сказал:

.Сейчас же билеты в двухэтажные поезда имеют цену фирменных поездов.

Я так понимаю, это связано с тем, что там гарантированно новые составы, а нефирменный одноэтажник может приехать любой, без кондиционера и биогоршка(а может и повезти, но именно повезти, а не РЖД козлы посмели выдать старый вагон на 399 доп., а год назад был новый ТВЗ).

[ТГМ4А-0963]

  В 22.08.2016 в 19:53, неспящий пассажир сказал:

Ну а что ему еще надо? Если возрат без штрафа, если со штрафом - ну вот оно РЖД, можно посудиться, можно послать нафиг, тем более, что ой как не факт, что дело выигрышное. 

Можно сдать без всяких проблем, сбор (185.40) за оформление возврата в этом случае не взимается 

[неспящий пассажир]

 

 

  ТГМ4А-0963 сказал:

в этом случае не взимается 

А по какому пункту? Время отправления/прибытия - то же(или нет?), класс обслуживания, думаю тоже, номер места - существенное условие? Явно уж состав несущественное... а то так начнут пассажиры фирмача делать вынужденный возврат за ПИД окраску(вместо любимой птички/рыбки/триколора).

[Krendel79]

А что сегодня с 104 поездом? Глюк в расписаниях или он сегодня действительно только до Ростова идет? С прибытием в 2 ночи?

[Фыва Цукен]

 

 

  Krendel79 сказал:

Глюк в расписаниях или он сегодня действительно только до Ростова идет? С прибытием в 2 ночи?

не знаю, как насчёт сегодня, но вообще такое бывало - при ковырялках к югу от ростова.

[NikOl]

Я так понимаю, двухэтажники будут производить и дальше с отменой существующих поездов и постепенной заменой высвободившихся вследствии этого вагонов в поездах классом пониже. Таких закупок вагонов, какие были в 2000-х гг, в обозримом будущем не предвидится - на это нет денег. Вместе с тем ежегодно идут на порезку около 1000 вагонов, половина из которых - аммендорфы, в следующем году уже практически все вагоны 1980-х гг.в. данного завода будут списаны. А через пару лет они вообще станут редкостью. Да, собственно, уже отмечалось, что сейчас  под нож идут и последние аммендорфы 1993-94 гг.в. из-за плохого технического состояния

[Серп]

  В 07.12.2016 в 07:14, Krendel79 сказал:

А что сегодня с 104 поездом? Глюк в расписаниях или он сегодня действительно только до Ростова идет? С прибытием в 2 ночи?

В новостях сообщали, что в Сочи штормовая погода http://www.kuban.aif.ru/society/details/shtorm_v_sochi_3_dekabrya_nazvan_samym_razrushitelnym_za_poslednie_5_let

Возможно повреждена дорога.

[NikOl]

Кстати, после того, как 104-й в Адлер стал двухэтажным, 102-й стал летним. Но это в общем-то логично: зимой на ЧПК не так много народу ездит и двухэтажника для любителей езды с ветерком хватит.

[Дон Корлеоне]

Вообще для чего все эти двухэтажники ввели и распространяют лживую рекламную компанию, типа в купе двухэтажника ехать комфортнее, чем в купе одноэтажника?

Двухэтажники были оправданы когда одноэтажники типа 102 и 104 ходили составностью в 20 вагонов и больше, но ведь такого сейчас нет, даже летом.

Значит двухэтажник это существенное снижение уровня комфортности, по мне даже плацкарт комфортней, чем купе 2-этажника.

По-хорошему, нужно свернуть производство двухэтажников, а те что сделаны... ну не знаю, может переоборудовать в сидячки и докатать на маршрутах до 200 км, как ЭД4МК. Вот там они вполне нормально пойдут.

[Путевой Объездчик]

Мне двухэтажник в Питер вполне понравился. Вещей было немного, поэтому проблемы с их размещением не было. Кондиционер работал, духоты не было, вагоны новые, чистые. Уж точно с плацкартной скотовозкой ни в какое сравнение не идут.

[Дон Корлеоне]

На сайте РЖД так рекламируют двухэтажники, что можно подумать, что в них комфортней ехать, чем в аналогичных новых купейных одноэтажниках.

А что купейные двухэтажники через 10 лет переделают в сидячки, даже и сомневаться не приходится, ввиду нынешнего сокращения объемов перевозок на дальних расстояниях.

[Elektroborman]

  В 21.01.2017 в 19:17, Дон Корлеоне сказал:

.

По-хорошему, нужно свернуть производство двухэтажников, а те что сделаны... ну не знаю, может переоборудовать в сидячки и докатать на маршрутах до 200 км, как ЭД4МК. Вот там они вполне нормально пойдут.

 

Сидячие двухэтажки прекрасно ходят на 590-километровом маршруте из Москвы в Воронеж. В РЖД уже забыли, когда перевозили столько пассажиров в одном составе, тем более, на Воронеж, где до запуска дневных сидячек более 50% пассажиропотока ездило автобусами. Из Москвы завтра уже полностью раскуплен вечерний поезд, 8 вагонов, из Воронежа на утренний тоже нет мест, а вечерний, в котором 14 вагонов, разберут за оставшиеся часы. Что касается купейных, то дело не только в исчерпании пропускной/провозной способности, но и в оплате дополнительных ниток и локомотивов.

[Дон Корлеоне]

О чем и речь. С маршрутов типа Москва-Сочи, да и Москва-Питер двухэтажники нужно снимать. Они идеально подходят в виде сидячек, причем лучше всего на расстоянии 200-500 км, где пассажирам не нужно спускаться-опускаться на второй этаж, кроме как при посадке и высадке.

Москва-Калуга, Рязань, Владимир, Смоленск вполне можно заменить сидячими двухэтажниками.

А сидячка на Воронеж это по моему уже слишком. Там можно и одно место отсидеть, а на автобусах в то же время есть пара-тройка полноценных остановок.

Я б даже в дневное время с большим удовольствием поехал от Мск до Воронежа в плацкарте, а не в сидячке.