Слухи Об Увольнении Владимира Якунина

[Чебурашка]

А что такого в том что жд не должна быть архиубыточна ?

Или в том что выгоднее 1 фура чем 1 грузовой вагон ?

[Вперёдсмотрящий]

Кстати, те же проклинаемые Алексеем "шоссейные лайнеры" использовались на дальняке и в СССР уже начиная с модели ЗиС - 155 (в междугородней модификации) к примеру на линии Москва - Симферополь. Уж как она там использовалась имея скорость 65км/ч я не знаю, но использовалась...

 

Или в том что выгоднее 1 фура чем 1 грузовой вагон ?

Тем более что сохранность груза в фуре куда выше и если для кого то ситуация показанная в фильме "Полеты во сне и наяву" откровение, то, увы, это не редкость, а реальность...

[ТГМ4А-0963]

Если кто вдруг питал иллюзии относительно Белозёрова.

"Мне очень повезло, что пришел, если можно так сказать, сменщиком такому великому руководителю, как Владимир Иванович Якунин. Предприятие находится в прекрасном состоянии. На сегодняшний момент РЖД — лучшая компания Российской Федерации. Я так считаю и считал."

 

Всё ясно здесь.

[Krendel79]

 

 

Только не рудники, а рундуки. Вроде так. И с фурами валить все на жд неправильно. Там достаточно много факторов, включая порочную градостроительную политику.

 

Да, тут рундуки конечно.

 

Ну а насчет  фур,  да тут конечно  много  факторов, понятно,  но...Вины  с  ж/д руководства,  которое  и в этом плане не особо старалось  бороться  за  то  что  бы  основной  процент  грузоперевозки  шел  по  ж/д...

 

И  надо  понимать - это и автобусов  и  фур касается - мы  вот  виним  наших  дорожников,  но надо понимать,  что  Россия  - не  США  и не Европа  по климату. Даже самый  лучший  асфальт,  уложенный  правильно  и по всем технологиям  при  таких  климатических  перепадах  не  вечен. А чем  больше  при этом  на него  идет  нагрузка  со стороны  фур  тех  же. Это все  к тому, что транспортная  система - не  то  из  чего  надо  "извлекать  прибыль". И   надо понимать  что в  России  упор в  грузовых  перевозках  должен  быть  именно  на железную дорогу.  В  особенности там где эта возможность есть.

[Aktus]

 

Если кто вдруг питал иллюзии относительно Белозёрова.

 

"Мне очень повезло, что пришел, если можно так сказать, сменщиком такому великому руководителю, как Владимир Иванович Якунин. Предприятие находится в прекрасном состоянии. На сегодняшний момент РЖД — лучшая компания Российской Федерации. Я так считаю и считал."

 

Всё ясно здесь.

 

 

Ну это корпоративная этика так называемая, В России особенно развитая. Посмотрим.

[Klessk]

 

 

Меня сильно смущает то, что подобные процессы прошли во всем мире, даже в тех странах, где Якунин и проездом-то не был. Железные дороги ушли из экономики и повседневной жизни, оставшись только в некоторых отдельных нишах - примерно в тех же, что и у нас.

 

Именно, только вот многие этого не понимают. Точнее не понимают один важные факт, что железка нужна при наличии стабильного и массового потока пассажиров или груза. При малом потоке смысла от железной дороги нет. С пассажирами еще настал важный момент, что пассажир начал ценить свое время в пути и не хочет тратить на поездку много времени. Это ведет к отмиранию дальних поездов.

[Krendel79]

 

 

Суриков, как и обычно, в своем репертуаре, "страшные, бешено опасные", вот не просто опасные, а именно бешено опасные...(Ленин прям с его "архиважно" и "архисложно").

 

Да  прав  он,  ну  может немного  эмоций,  но  это не главное.  Как бы  тебе  не  хотелось доказать обратное  но  для  России  кроме  ряда  линий  за  границу  типа в Прибалтику,  на  юг  и  Москва - Спб ну  и еще  где-то  плюс-минус  реальность - именно  старый,  раздолбанный  евро и китайский  старый  автобусный  хлам. Это что касается  только технической  стороны  состояния  автобуса. А  то  что  95%  если не больше дорог  в России не имеют  разделения  встречных потоков хотя бы  барьерным  ограждением.  Водитель встречной фуры заснул  за рулем - и....

 

В  стране вон  в  одной  только Московской  области сколько  городов  и  поселков,  которые  не имеют  железной дороги. И там вполне оправдано  мощное  автобусное сообщение   с  Москвой  и  допустим  ближайшим  крупным городом  и т.д. 

Но когда автобусы  валом  прут по автодороге  с интервалом  в 30  минут  по маршруту  ближайший  областной центр - Москва,  где рядом  идет  магистральная электрофицированная ж/д,  значит на  последней действительно что-то не так. И так быть не должно.        

[Chek]

 

 

Точнее не понимают один важные факт, что железка нужна при наличии стабильного и массового потока пассажиров или груза. При малом потоке смысла от железной дороги нет. С пассажирами еще настал важный момент, что пассажир начал ценить свое время в пути и не хочет тратить на поездку много времени. Это ведет к отмиранию дальних поездов.

Согласен с каждым словом. 

[Димон С.]

китайский  старый  автобусный  хлам

По старому курсу новые междугородные автобусы азиатского производства вполне себе активно перевозчиками закупались. И китайский хлам сильно старым быть не может в принципе.

[Вперёдсмотрящий]

@Димон С.,

Можно подумать, что на этих "деревянных" дорогах о которых так негодует Суриков, вагоны не в виде хлама ходили или цены были низкие или интервалы малы...Про скорости "деревянных" дорог уж и говорить как то неудобно...

 

Так что все разговоры от этих скелетах и ниточках не более чем просто разговоры и как только у людей появилась возможность отказаться от езды на 300 км по прямой за 10 часов, то люди и отказались...

[PavelV]

Кстати про груз тоже, если конечно ты возишь по железке щебень сотнями тонн, то наверное особо ничего не заметить. Если везти что то более сложное, типа станок или машину строительную.. Я сам то не возил, но от людей слышал что это гиммор нелепый. Сроки срывают, никто не за что не отвечает и так далее. Наверное будь в 19 веке интернет, писали бы различные купцы про то как плохо что отказываются от водного транспорта в пользу этих плохих и опасных железных дорог. 

[Володя13401]

 

 

что  Россия  - не  США  и не Европа  по климату. Даже самый  лучший  асфальт,  уложенный  правильно  и по всем технологиям  при  таких  климатических  перепадах  не  вечен.

 

Вот как раз по климату сравнивать Россию и США вполне можно. Собственно по этому, в России так были популярны американские грузовики - они создавались для похожего климата с перепадами.  Просто там дороги бетонные со сроком службы больше 50 лет, а у нас нефти много и у нас дёшево было асфальт класть раз в 5-8 лет. И то, дорог в России катастрофически не хватает, хотя асфальт - один из способов ускорить строительство дороги ибо он остывает по всем правилам менее суток, а бетон затвердивает месяц.

 

 

Или в том что выгоднее 1 фура чем 1 грузовой вагон ?

 

Грузовой вагон во-первых заменяет почти две фуры, а во-вторых добавляет две погрузки-разгузки и ехать будет значительно дольше фуры. Грузовой вагон оправдан кода надо перевезти массовый не скоропортящийся груз далеко и от терминала до терминала с ЖД путями. И то, если есть жёсткий срок доставки - надёжнее фурой.

[Elektroborman]

Полностью согласен практически с каждым словом процитированного текста Суры. Но только вот Якунин ли в этом виноват? Ведь ИЗ-ЗА Якунина и ПРИ Якунине - это сильно разные вещи. Меня сильно смущает то, что подобные процессы прошли во всем мире, даже в тех странах, где Якунин и проездом-то не был. Железные дороги ушли из экономики и повседневной жизни, оставшись только в некоторых отдельных нишах - примерно в тех же, что и у нас. Другое дело, что у них всё началось раньше и прошло плавнее, но это уже детали.

Естественно в стране имеют место объективные процессы, такие как строительство дорог и увеличение числа личных автомобилей, а также развитие авиации, и ничего удивительного, что люди стали выбирать то, что им удобнее. Но только многие действия ряда структур и лиц в России сильно помогли процессу уничтожения пассажирского жд-транспорта, в этом изрядно постарались как сами РЖД, так и, например, наши дорогие законотворцы. Что касается общемировых процессов, то в последнее десятилетие в большинстве европейских стран происходит как рост пассажиропотока на железной дороге, так и увеличение доли жд в общем пассажиропотоке всего транспорта. С начала XXI века из 32 европейских стран снижение наблюдалось в Болгарии, Греции, Хорватии, Ирландии, Литве, Венгрии, Польше, Румынии, Словении, Словакии, Македонии, Португалии (шрифтом выделены страны где снижение доли жд транспорта действительно ощутимо - более 20%), в остальных случаях наблюдался рост, в 3 странах изменения в пределах статпогрешности.

В качестве илюстрации, пассажиропоток на жд Великобритании.

Более близкая нам по плотности населения Финляндия, перевезенные пассажиры, тыс. чел:

2003 - 59 909

2005 - 63 493

2007 - 66 685

2009 - 67 555

2011 - 68 376

[Вперёдсмотрящий]

@Elektroborman,

А про сравнимые по размерам и климатическим условиям страны как то Канада, США, не расскажете? Насколько произошёл рост перевозок в Канаде?

[Чебурашка]

 

Полностью согласен практически с каждым словом процитированного текста Суры. Но только вот Якунин ли в этом виноват? Ведь ИЗ-ЗА Якунина и ПРИ Якунине - это сильно разные вещи. Меня сильно смущает то, что подобные процессы прошли во всем мире, даже в тех странах, где Якунин и проездом-то не был. Железные дороги ушли из экономики и повседневной жизни, оставшись только в некоторых отдельных нишах - примерно в тех же, что и у нас. Другое дело, что у них всё началось раньше и прошло плавнее, но это уже детали.

 

Естественно в стране имеют место объективные процессы, такие как строительство дорог и увеличение числа личных автомобилей, а также развитие авиации, и ничего удивительного, что люди стали выбирать то, что им удобнее. Но только многие действия ряда структур и лиц в России сильно помогли процессу уничтожения пассажирского жд-транспорта, в этом изрядно постарались как сами РЖД, так и, например, наши дорогие законотворцы. Что касается общемировых процессов, то в последнее десятилетие в большинстве европейских стран происходит как рост пассажиропотока на железной дороге, так и увеличение доли жд в общем пассажиропотоке всего транспорта. С начала XXI века из 32 европейских стран снижение наблюдалось в Болгарии, Греции, Хорватии, Ирландии, Литве, Венгрии, Польше, Румынии, Словении, Словакии, Македонии, Португалии (шрифтом выделены страны где снижение доли жд транспорта действительно ощутимо - более 20%), в остальных случаях наблюдался рост, в 3 странах изменения в пределах статпогрешности.

В качестве илюстрации, пассажиропоток на жд Великобритании.

Более близкая нам по плотности населения Финляндия, перевезенные пассажиры, тыс. чел:

2003 - 59 909

2005 - 63 493

2007 - 66 685

2009 - 67 555

2011 - 68 376

А ничего что выделенные тобой жирным страны можно пересечь за день? Что на поезде что на машине

[Elektroborman]

При малом потоке смысла от железной дороги нет. С пассажирами еще настал важный момент, что пассажир начал ценить свое время в пути и не хочет тратить на поездку много времени. Это ведет к отмиранию дальних поездов.

 

Совершенно верно. Осталось только количественно определить, что же такое малый пассажиропоток. На примере соседней Финляндии имеем кучу действующих линий с суточным пассажиропотоком менее 1000 человек, есть даже линии с потоком менее 100 пасс. в сутки. На рокадной линии, соединяющей Турку и Тампере, два главных города страны после столицы, суточный пассажиропоток = 1670 чел, при 10 парах пассажирских поездов. И по грузам, много линий, не дотягивающих до 1 млн тонн в год. Более 5 млн т в год - уже приличная линия. Турку-Тампере как раз 5 млн т в год, Кеми-Рованиеми - 5,2 млн т.

 

А про сравнимые по размерам и климатическим условиям страны как то Канада, США, не расскажете? Насколько произошёл рост перевозок в Канаде?

Найдите сами, если есть время. Кстати, у Амтрака из года в год есть небольшой рост перевозок, и перевозимое кол-во пассажиров в принципе сравнимо с нашим ФПК.

 

 

А ничего что выделенные тобой жирным страны можно пересечь за день? Что на поезде что на машине

Да их все можно пересечь, кроме разве что Норвегии. И что с того?

 

 

С пассажирами еще настал важный момент, что пассажир начал ценить свое время в пути и не хочет тратить на поездку много времени. Это ведет к отмиранию дальних поездов.

Да. А так же не хочет тратить много времени на ожидание поезда, что также привело к вымиранию пригородного и местного сообщения много где.

Изменено 22 августа, 2015 пользователем Elektroborman

[Иван О. С.]

Ему тоже в принципе пофиг: во первых можно спать, во вторых дешево.

Есть люди, которые, например, из Питера в Челябинск в командировку принципиально едут поездом, потому что за это время в пути им заплатят суточные. И самолетом из-за этого получается неинтересно, потому что на поездку убивается только один день, а не два.

[Вперёдсмотрящий]

@Иван О. С.,

Это как у отца на работе один офицер ездил в конце отпуска во Владивосток, отмечался там в комендатуре и ехал обратно. Типа лучше я две недели буду ехать в поезде чем две недели ходить на работу

[Чебурашка]

У амтрака рост только на линии столица~ ньюйорк ~бостон

[Krendel79]

@Вперёдсмотрящий, Зато как тебе уже сто раз говорили на деревянных дорогах и раздолбанном плацкарте можно было доехать до места назначения со 100/ гарантией, а вот автобус или что-то маршрутообразное такой гарантии не дают. Дело даже не в ДТП а в том что автобус тем более не первой свежести может банально сломаться...

 

А насчет 300 км за 10 часов так потенциал по скоростям как раз у железной дороги. Во Владимир теперь думаю в отличие от Тулы, Калуги теперь ездят автобусом только редкостные извращенцы и фанаты автобусов...

[Elektroborman]

Есть люди, которые, например, из Питера в Челябинск в командировку принципиально едут поездом, потому что за это время в пути им заплатят суточные. И самолетом из-за этого получается неинтересно, потому что на поездку убивается только один день, а не два.

Нормальные работодатели такое пресекают, т.к. помимо бестолковых командировочных расходов у сотрудника больше рабочего времени тупо убивается на дорогу, а это гораздо бОльшие убытки. Уважительной причиной являются медицинские противопоказания, но опять же, это значит надо задействовать в таких командировках только сотрудников, лишенных пообных недостатков.

 

У амтрака рост только на линии столица~ ньюйорк ~бостон

Краткий взгляд на годовой отчет показывает, что рост также есть на станциях Лос-Анжелес, Сакраменто и др.

 

Во Владимир теперь думаю в отличие от Тулы, Калуги теперь ездят автобусом только редкостные извращенцы и фанаты автобусов...

Еще как ездят, мало чего изменилось. Поскольку цена на Ласточку в день отправления рублей 800 и больше, на Стрижа - более 1200 р. Сопоставьте это с автобусной/электричечной ценой и владимирскими зарплатами.

Изменено 22 августа, 2015 пользователем Elektroborman

[Krendel79]

@Elektroborman, Ну так я и написал во Владимир в смысле из Москвы. А побюджетнее если то есть попугаи, да если планировать поездку, то и с "Ласточкой" все нормально. Посадку - высадку по Владимиру очень большую вижу на скоростные...

[М.Михаил]

Если автобус с Курского (с щелчка кстати так и не ездил ни разу) то 500р автобус до 12, далее до 400 снижают. Во Владимире 400 всегда. Сейчас мой выбор если не л/а, то Ласточка или стриж, либо Блаблакар.В укаждостолбную меня не загонишь под палкой

[Вперёдсмотрящий]

Ну на дачу люди какбэ обычно не за месяц билет покупают, а скорее в день поездки ибо поездки часто срываются хотя бы по погоде...

[М.Михаил]

Ну на дачу люди какбэ обычно не за месяц билет покупают, а скорее в день поездки ибо поездки часто срываются хотя бы по погоде...

Я за неделю легко

[Вперёдсмотрящий]

 

Я за неделю легко

 

Посмотрел на следующую пятницу вечер. Стриж - 3500, Ласточка 1100, причем она в 16.30 и на нее еще успеть нужно...

Разницу в цене с автобусом или собственным авто не заметить сложно...

[PavelV]

 

 

А насчет 300 км за 10 часов так потенциал по скоростям как раз у железной дороги. Во Владимир теперь думаю в отличие от Тулы, Калуги теперь ездят автобусом только редкостные извращенцы и фанаты автобусов...

 

Знаешь это разговор из серии: если бы не Горбачев то мы бы этих американцев... Кто мешает то реализовывать? Ну пустили один поезд во Владимир, все ликуют! Мне ехать надо сегодня, сейчас, а не когда там наконец то..

[Корзухин А.]

Разницу в цене с автобусом или собственным авто не заметить сложно...

Разницу во времени передвижения - тоже.

[Mazzy]

 

 

Посмотрел на следующую пятницу вечер. Стриж - 3500, Ласточка 1100, причем она в 16.30 и на нее еще успеть нужно...

По пятницам, особенно летом, на направлении Москва - Владимир жд не испытывает недостатка пассажиров. Те, кому не хватило дешевых билетов и нет денег на дорогой, запасаются терпением и готовятся ехать 6...8 часов.

[Krendel79]

, Это все уже другой разговор. И о том кто мешает, и о том как и почему...@Вперёдсмотрящий, Только дурачка не надо включать и делать вид что ты не знаешь что такое М-7 на выезд в пятницу вечером. Пока ты доедешь до дачи под Ногинском а то и ближе если не повезет на "Ласточке" ты уже гарантировано в Нижнем будешь.