Киевское направление МЖД

[Ulis]

В связи с Аэроэкспрессом вспомнил раменские Спутники - после пуска D3 народу заметно убавилось, но часто возвращаюсь к ним: сидения удобнее, минимум остановок и суеты. Сумма сверху - не типа "лох", а чтобы меньше мельтешни перед глазами и в случае чего в тамбуре не ехать.

У Аэроэкспресса своя бизнес-модель, вполне вероятно, что они ещё не раз поменяют её. Пока держатся за экспрессы из Внуково - пусть держатся, кому-то пригодится.

[AE777]

  В 12.09.2023 в 19:19, Касым сказал:

Дело в том, что АЭ в любом случае был убыточен, и даже метро тут не при чём, всё стало плохо гораздо раньше...

Показать  

Ну да, покупка Штадлеров оказалась фатальной ошибкой. Внуково - я имел в виду операционную рентабельность, т.е.будут ли теперь хотя бы окупаться инфраструктурный тариф, ТО составов, з/п машинистов и.т.п. 

Изменено 12 сентября, 2023 пользователем AE777

[Корзухин А.]

  В 12.09.2023 в 19:28, Ulis сказал:

У Аэроэкспресса своя бизнес-модель

Показать  

Примерно как у Рандов. 

Пока дотации из бюджета дают - живём.

[Михаил_123]

  В 12.09.2023 в 19:32, AE777 сказал:

будут ли теперь хотя бы окупаться инфраструктурный тариф, ТО составов, з/п машинистов и.т.п. 

Показать  

Им бы имел смысл гонять 4 вагона ЭД4М во Внуково. Ласточка явно дороже выходит.

[AE777]

  В 12.09.2023 в 20:10, Михаил_123 сказал:

Им бы имел смысл гонять 4 вагона ЭД4М во Внуково. Ласточка явно дороже выходит.

Показать  

Они, ведь, пока тоже сами не знают, какой сложится пассажиропоток. Посмотрят, посчитают экономику и чего-нибудь решат. 

А разве можно сейчас 4 вагона на магистральной линии? 

[Ulis]

  В 12.09.2023 в 19:53, Корзухин А. сказал:

Пока дотации из бюджета дают - живём.

Показать  

Фактически - да, было относительно недавнее интервью про "интермодальность" и встраивание в городские перевозки, так что какое-то время Аэроэкспресс поживет как есть, но потом придётся соответствовать реалиям.

[Касым]

  В 12.09.2023 в 20:19, AE777 сказал:

Они, ведь, пока тоже сами не знают, какой сложится пассажиропоток. Посмотрят, посчитают экономику и чего-нибудь решат. 

А разве можно сейчас 4 вагона на магистральной линии? 

Показать  

Вязьма и БМО передают пламенный привет...

[Valentin Melnikov]

  В 12.09.2023 в 19:13, AE777 сказал:

Чтобы, пусть и реструктурируя то и дело график платежей, продолжал перечислять Газпромлизингу лизинговые платежи за Штадлеры

Показать  

Конкретно на внуковской линии штадлеров нет уже лет 5. Тупо ласточки.

А в Домодедово и Шереметьево пусть себе катаются.

 

Сравнение с раменскими рэксами некорректно - там тариф отличается не в 10 раз.

 

[AE777]

  В 12.09.2023 в 20:50, Valentin Melnikov сказал:

Конкретно на внуковской линии штадлеров нет уже лет 5. Тупо ласточки.

А в Домодедово и Шереметьево пусть себе катаются.

Показать  

Где бы они ни катались и даже если бы вообще стояли, лизинговые платежи за них все равно надо платить. На это работают все активы компании, в том числе и автобусы 

Изменено 12 сентября, 2023 пользователем AE777

[Mixalblch]

  В 12.09.2023 в 20:50, Valentin Melnikov сказал:

Конкретно на внуковской линии штадлеров нет уже лет 5. Тупо ласточки.

А в Домодедово и Шереметьево пусть себе катаются.

Показать  

Штадлеры неудобны на многих платформах из-за своей длины. Сколько раз наблюдал и иногда участвовал в "забегах" на Тестовской от выхода на платформу до дверей последнего вагона

 

  В 12.09.2023 в 19:53, Корзухин А. сказал:

Примерно как у Рандов. 

Пока дотации из бюджета дают - живём.

Показать  

Ну а дотации продолжатся пока жива крыша в виде пернатого у рандов и эстонца у аэ. То есть ещё долго.

[Maxx]

  В 12.09.2023 в 20:19, AE777 сказал:

Они, ведь, пока тоже сами не знают, какой сложится пассажиропоток. Посмотрят, посчитают экономику и чего-нибудь решат. 

А разве можно сейчас 4 вагона на магистральной линии? 

Показать  

Москва – Калуга 4 вагона зимой на ночном рейсе ходит, иногда 6 вагонов. На киевском направлении возможно абсолютно всё, ещё в 2016 году в ТЧ-20 Апрелевка было 3 маршрута на 14-вагонные составы, которые обслуживали безостановочные рейсы в Наро-Фоминск, Калугу и в Апрелевку по заходам в депо.

  В 12.09.2023 в 19:53, Корзухин А. сказал:

Примерно как у Рандов. 

Пока дотации из бюджета дают - живём.

Показать  

Компания операционно убыточна последние три года, но вышла в безубыток за счёт статьи прочие доходы (какой-то отмыв там всё-таки присутствует).

[Ulis]

  В 12.09.2023 в 20:50, Valentin Melnikov сказал:

Сравнение с раменскими рэксами некорректно - там тариф отличается не в 10 раз.

 

Показать  

Но и пользуешься Аэроэкспрессом не каждый день.

[AE777]

  В 13.09.2023 в 04:28, Maxx сказал:

Компания операционно убыточна последние три года, но вышла в безубыток за счёт статьи прочие доходы (какой-то отмыв там всё-таки присутствует).

Показать  

Убыточными они стали в 2020 году по причине падения пассажиропотока из-за ковида. Тогда было постановление о субсидировании пассажирских компаний, не только АЭ, но и ФПК, ЦППК и других. Сейчас стало лучше, не знаю, продолжается ли субсидирование, но вполне вероятно, что да. Представьте, что АЭ допустит дефолт по лизинговым платежам, и Штадлеры вернутся в Газпромлизинг. Никто в здравом уме их в лизинг не возьмет, надо будет кого-то нагибать. Та еще проблема. Проще подкидывать им из бюджета на поддержание штанов, а там видно будет

[FanatOT]

На Аминьевской не работают турникеты под прием экспрессных билетов. Тетка сама всех пропускает.

[igla]

  В 12.09.2023 в 19:28, Ulis сказал:

У Аэроэкспресса своя бизнес-модель, вполне вероятно, что они ещё не раз поменяют её.

Показать  

Шо-то за 10+ лет даже и не пытались. Это если мы про ж.д. А так-то да. ребятки поняли, что автобусами возить выгоднее (не они первые, кстати)

  В 13.09.2023 в 06:08, AE777 сказал:

Убыточными они стали в 2020 году по причине падения пассажиропотока из-за ковида.

Показать  

на пару лет пораньше, когда им отказали в дотации за перевозки как пригородной компании по причине использования нерегулируемых тарифов.

 

  В 13.09.2023 в 06:08, AE777 сказал:

Представьте, что АЭ допустит дефолт по лизинговым платежам, и Штадлеры вернутся в Газпромлизинг. Никто в здравом уме их в лизинг не возьмет, надо будет кого-то нагибать. Та еще проблема.

Показать  

Эту проблему можно по-разному решить. Например, обанкротить газпромлизинг, а штадлеры выставить на продажу по остаточной стоимости, а там их сможет купить хоть ПИД, хоть тот же аэроэкспресс

[AE777]

  В 13.09.2023 в 10:36, igla сказал:

Эту проблему можно по-разному решить. Например, обанкротить газпромлизинг, а штадлеры выставить на продажу по остаточной стоимости, а там их сможет купить хоть ПИД, хоть тот же аэроэкспресс

Показать  

Это еще более кардинальное решение. Кто возьмет на себя ответственность? В системе руководствуются принципом "пусть будет хуже, но не сейчас"  

[Elektroborman]

  В 13.09.2023 в 10:36, igla сказал:

на пару лет пораньше, когда им отказали в дотации за перевозки как пригородной компании по причине использования нерегулируемых тарифов.

Показать  

Но переходить на регулируемые (по Московской области - не более х2 к обычному пригородному тарифу) и получать 99% скидку за инфраструктуру они не стали.

 

  В 13.09.2023 в 10:36, igla сказал:

Эту проблему можно по-разному решить. Например, обанкротить газпромлизинг, а штадлеры выставить на продажу по остаточной стоимости, а там их сможет купить хоть ПИД, хоть тот же аэроэкспресс

Показать  

Купив, их надо потом эксплуатировать. А там, полагаю, ТО дорогое и «управление и эксплуатация», примерно как у Ласточек.

[Lopasnensky]

  В 13.09.2023 в 04:28, Maxx сказал:

Москва – Калуга 4 вагона зимой на ночном рейсе ходит, иногда 6 вагонов. На киевском направлении возможно абсолютно всё, ещё в 2016 году в ТЧ-20 Апрелевка было 3 маршрута на 14-вагонные составы, которые обслуживали безостановочные рейсы в Наро-Фоминск, Калугу и в Апрелевку по заходам в депо.

Компания операционно убыточна последние три года, но вышла в безубыток за счёт статьи прочие доходы (какой-то отмыв там всё-таки присутствует).

Показать  

Ну и пару раз сдохло это всё,когда они на одном моторе остались,который три вагона в подъём не затащил. Элку соответственно отменили по ближайщей станции а дежурный по депо и бригада получили живительных за обсёр. Один за то что 4 вагона выпустил а другие само собой как полагается. Мне об этом апрелевские товарищи рассказывали. И по БМО также ездят-до первого обсёра.

Мы можем поезд отменить если на двух моторах останемся из пяти! А из депо такую вообще можно не брать даже если один дохлый. Мы пару раз отменяли. Ходили на разбор и указали причину отмены целой нитки тем,что в ПТЭ прописано а не в голосовых сообщениях "сверху".

Изменено 13 сентября, 2023 пользователем Lopasnensky

[житель ЗАО]

  В 11.09.2023 в 17:52, maverik сказал:

Не согласен, там все же есть местные, для которых этот поезд - единственный транспорт.

Показать  

 

Есть ли? Семья моих родителей оттуда, массово людей ещё в 80-е переселяли.

А музейные работники и до метро ПП дойдут. Ну и с достройкой новых ЖК надеюсь адекватный проход к новой Поклонной появится

[Elektroborman]

  В 12.09.2023 в 20:19, AE777 сказал:

А разве можно сейчас 4 вагона на магистральной линии? 

Показать  

Ээээ… Более чем в половине регионов страны пригородные давно ездят в 4 вагона.

[igla]

  В 13.09.2023 в 11:52, AE777 сказал:

Кто возьмет на себя ответственность? В системе руководствуются принципом "пусть будет хуже, но не сейчас"  

Показать  

За частный аэроэкспресс? Никто, он же ничей!😉

  В 13.09.2023 в 12:59, Elektroborman сказал:

Купив, их надо потом эксплуатировать. А там, полагаю, ТО дорогое и «управление и эксплуатация», примерно как у Ласточек.

Показать  

Ну это зависит, как быстро разработают импортозамещающий регламент ТО. Железнодорожной бюрократии, способной это слелать, у нас,по-моему, сверх всякой меры

[AE777]

  В 13.09.2023 в 11:52, AE777 сказал:

Кто возьмет на себя ответственность?

Показать  

 

  В 13.09.2023 в 14:14, igla сказал:

За частный аэроэкспресс? Никто, он же ничей!😉

Показать  

За банкротство Газпромлизинга))

[igla]

А он тоже вроде как ничей ну подумаешь,ликвидировали одно поздразделение газпрома

[Lopasnensky]

  В 13.09.2023 в 13:34, Elektroborman сказал:

Ээээ… Более чем в половине регионов страны пригородные давно ездят в 4 вагона.

Показать  

Ездят,а потом серется всё. Регионы платить за 6 вагонов не хотят,а структурные подразделения идут на поводу у этого. А потом начинаются и поломки и отмены и загибание подвижного состава. Сколько новых вагонов вот так вот под забор поставили после этих реформ-ДО ХРЕНИЩА,которые под раздрай пошли потом. 6 вагонов это самая оптималка. А для той же Киевке на предмет Переделкина и Аэропорта в самый раз.

[igla]

  В 13.09.2023 в 17:22, Lopasnensky сказал:

Ездят,а потом серется всё. Регионы платить за 6 вагонов не хотят,а структурные подразделения идут на поводу у этого. А потом начинаются и поломки и отмены и загибание подвижного состава.

Показать  

ну надо заметить, в большинстве мест, где мотаются 4-вагонки, невывоза на них не наблюдается, если не сказать, наоборот. Поэтому я руководство регионов тут понимаю. Поломки и отмены же с вызовом серого почему-то сплошь и рядом в Москве, а не в условной Кеми

  В 13.09.2023 в 17:22, Lopasnensky сказал:

6 вагонов это самая оптималка.

Показать  

Если сдохнет секция, повернутся в сторону, где она единственная, будет тот же вызов серого

[Корзухин А.]

  В 13.09.2023 в 18:40, igla сказал:

Поломки и отмены же с вызовом серого почему-то сплошь и рядом в Москве, а не в условной Кеми

Показать  

Собственно, да. На 4 вагона катается Урал (с его-то подъёмами), Ростов, Красноярск, etc.

А не "залезают" именно в калужских "степях"

 

[Lopasnensky]

  В 13.09.2023 в 18:40, igla сказал:

ну надо заметить, в большинстве мест, где мотаются 4-вагонки, невывоза на них не наблюдается, если не сказать, наоборот. Поэтому я руководство регионов тут понимаю. Поломки и отмены же с вызовом серого почему-то сплошь и рядом в Москве, а не в условной Кеми

Если сдохнет секция, повернутся в сторону, где она единственная, будет тот же вызов серого

Показать  

Тут не в невывозе дело а в технической эксплуатации. А вызов серого..... пока ты его ждать будешь,положишь весь трафик к чертям собачьим. А тем более что он не летит этот серый к сдохшему поезду сломя голову а тащится как черепаха,особенно если ещё по неправильному едет.

  В 13.09.2023 в 19:04, Корзухин А. сказал:

Собственно, да. На 4 вагона катается Урал (с его-то подъёмами), Ростов, Красноярск, etc.

А не "залезают" именно в калужских "степях"

 

Показать  

Ну вот не залез! А про дальняки и их 4 вагонки я опять же говорю-до случая. У нас полно не москвичей работает,с других дорог тоже есть кто ушёл оттуда после сокращения пригорода и тоже говорят что шьётся и там всё из-за такой эксплуатации. 

[Maxx]

  В 13.09.2023 в 17:22, Lopasnensky сказал:

Ездят,а потом серется всё. Регионы платить за 6 вагонов не хотят,а структурные подразделения идут на поводу у этого. А потом начинаются и поломки и отмены и загибание подвижного состава. Сколько новых вагонов вот так вот под забор поставили после этих реформ-ДО ХРЕНИЩА,которые под раздрай пошли потом. 6 вагонов это самая оптималка. А для той же Киевке на предмет Переделкина и Аэропорта в самый раз.

Показать  

Для 5-30 человек оптимально 6 вагонов? Цифра населённости поездов в Новопеределкино и аэропорт Внуково. ЛиАЗ 4292 и Газель Некст оптимальны для этих линий отныне, даже РА1 не нужен.

[Паштет]

6 человек приехало сейчас (8:30) с Новопеределкино на 6-вагонной ЭД4МКу-153. Обратно я и двое строителей таджиков. 

Странно, что выход на платформу на Новопеределкино не включили в общий конкорс и надо сначала спуститься по лестнице/лифте и через пожарную дверь выйти сначала на улицу, а потом зайти в турникетный павильон. 

[AE777]

  В 14.09.2023 в 05:25, Maxx сказал:

Для 5-30 человек оптимально 6 вагонов? Цифра населённости поездов в Новопеределкино и аэропорт Внуково. ЛиАЗ 4292 и Газель Некст оптимальны для этих линий отныне, даже РА1 не нужен.

Показать  

Почему ты никак не поймёшь, что дело не в соответствии пассажиропотоку, а в возможности поезда продолжать движение в случае поломки одной секции?

В Новопеределкино 4 вагона нормально - встанет, и хрен с ним. На магистральной линии это вызовет большой сбой

Изменено 14 сентября, 2023 пользователем AE777