МЦД (Московские центральные диаметры)

[Путевой Объездчик]

2 часа назад, Серп сказал:

Большая часть московских вокзалов на кольцевой. Савеловский и Рижский -вне, но оттуда ПДС не отправляются. Если в метро видишь человека с чемоданом  -он сел на кольцевой или выйдет на кольцевой. Целевой пассажир кольцевой линии. Восточный возник недавно, но он на МЦК-)))

Хм… У каждого вокзала есть также и по 1-2 радиальные линии. Куда-то удобнее по Кольцу, куда-то по радиальной. 

[Серп]

24 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

Хм… У каждого вокзала есть также и по 1-2 радиальные линии. Куда-то удобнее по Кольцу, куда-то по радиальной. 

У нас на КРЛ кроме Рижского -ни одного вокзала-)) По себе сужу и по тому что вижу. Но тех кому повезло жить на Сокольнической линии и ехать к трем вокзалам по радиальной (по замоскворецкой -к Белорусскому и Павелецкому, к курскому и киевскому-по АПЛ), их все же меньшинство. При этом и я к Павелецкому  поеду на КРЛ+ЗЛ

Изменено 20 сентября, 2023 пользователем Серп

[Mixalblch]

3 часа назад, awdeew сказал:

Но метро у нас медленнее 40.

Около 42 км/ч

3 часа назад, awdeew сказал:

Стоянки заложены слишком большие, это да, с этим нужно что-то делать.

На Нижегородской, Площади Гагарина быстрее не выгрузиться

[Ant77]

3 часа назад, Серп сказал:

Большая часть московских вокзалов на кольцевой. Савеловский и Рижский -вне, но оттуда ПДС не отправляются. Если в метро видишь человека с чемоданом  -он сел на кольцевой или выйдет на кольцевой. Целевой пассажир кольцевой линии. Восточный возник недавно, но он на МЦК-)))

Осталось понять долю пассажиров ПДС в общем потоке мосметро. Почему-то думается, что она крайне низкая. Причем, у пассажиров ПДС есть еще одна особенность - их число обратнопропорционально остальной категории пассажиров. Т.е. из число максимально тогда, когда минимально число остальных. И наоборот. Т.к. в пик число ПДС на путях МЖД минимально.

[Серп]

1 минуту назад, Ant77 сказал:

Осталось понять долю пассажиров ПДС в общем потоке мосметро. Почему-то думается, что она крайне низкая. Причем, у пассажиров ПДС есть еще одна особенность - их число обратнопропорционально остальной категории пассажиров. Т.е. из число максимально тогда, когда минимально число остальных. И наоборот. Т.к. в пик число ПДС на путях МЖД минимально.

Мне пассажиры с чемоданами и баулами на кольцевой линии попадаются именно в пиковые часы-))))

[Dozenazer]

20 минут назад, Серп сказал:

Но тех кому повезло жить на Сокольнической линии и ехать к трем вокзалам по радиальной (по замоскворецкой -к Белорусскому и Павелецкому, к курскому и киевскому-по АПЛ), их все же меньшинство.

Не в последнюю очередь поэтому я бы назвал СЛ своего рода пересадочным контуром. Станции часто, есть пересадки на все пересекаемые линии, есть выход к трём вокзалам и на Восточный вокзал.

Поэтому правильно сделали, что сделали Восточный вокзал в Черкизово, а не во Владыкино или на востоке.

[Ant77]

7 минут назад, Серп сказал:

Мне пассажиры с чемоданами и баулами на кольцевой линии попадаются именно в пиковые часы-))))

Так может это пассажиры аэроэкспресса, а не ПДС?  АЭ, при желании, можно везде тормозить. Например, то, что он до сих не делает остановку на Варшавской - верх странности. Почти всей южной части Москвы остановка там была бы удобнее вокзала и В. Котлов (т. к. удобных пересадок на МЦК в южной половине минимум) 

Изменено 20 сентября, 2023 пользователем Ant77

[Серп]

6 минут назад, Ant77 сказал:

Так может это пассажиры аэроэкспресса, а не ПДС?  АЭ, при желании, можно везде тормозить. Например, то, что он до сих не делает остановку на Варшавской - верх странности. Почти всей южной части Москвы остановка там была бы удобнее вокзала и В. Котлов (т. к. удобных пересадок на МЦК в южной половине минимум) 

Я писал изначально о том,  что пассажиры с чемоданами и баулами, и таких много, являются целевыми пассажирами кольцевой линии метро, в ответ на реплику что "КЛ сама по себе мало для кого является пунктом назначения"

 

 

[Путевой Объездчик]

1 час назад, Серп сказал:

У нас на КРЛ кроме Рижского -ни одного вокзала-)) По себе сужу и по тому что вижу. Но тех кому повезло жить на Сокольнической линии и ехать к трем вокзалам по радиальной (по замоскворецкой -к Белорусскому и Павелецкому, к курскому и киевскому-по АПЛ), их все же меньшинство. При этом и я к Павелецкому  поеду на КРЛ+ЗЛ

Я имел в виду, что в одних случаях удобнее воспользоваться Кольцом для пересадки на свою линию (и в обратном направлении), в других радиальной (и обратно). Вот я, к примеру, живу на Пражской, работаю на Комсомольской. На работу еду по Кольцу и выхожу из 2 выхода. Обратно захожу в 3 выход и еду по СЛ до БИЛ. Из-за особенностей входа и выхода это для меня наиболее оптимально. Ну или к примеру, с Павелецкого вокзала ехать на север ТКЛ, СТЛ, КРЛ однозначно удобнее через ГЗЛ, чем через Кольцо. 

[awdeew]

1 час назад, Mixalblch сказал:

Около 42 км/ч

У нас меньше. Бабушкинская-Китай город 13,7 км 21-22 минуты. 

1 час назад, Серп сказал:

Я писал изначально о том,  что пассажиры с чемоданами и баулами, и таких много, являются целевыми пассажирами кольцевой линии метро, в ответ на реплику что "КЛ сама по себе мало для кого является пунктом назначения"

Эта цитата вырвана из контекста и потеряла свой изначальный смысл.

Изменено 20 сентября, 2023 пользователем awdeew

[Любезный]

Сегодня беседовал с людьми, которые ежедневно ездят из Павлика в Москву. Этот МЦД4 стал для них огромной проблемой, ибо расписание совершенно перестало соблюдаться. Мало неприема по Апрелевке, Курку и железке, эльки еще периодически ставят под обгон Ласточками, и никто не знает, когда отправится. Интересно, много ли на все это жалоб.

[Mixalblch]

41 минуту назад, awdeew сказал:

У нас меньше. Бабушкинская-Китай город 13,7 км 21-22 минуты. 

Помнишь про капусту и мясо? В среднем - голубцы

Бабушкинская - КГ может быть медленнее из-за участка возле Сухаревской, где ок 50 едут. Но, в целом, по крл скорость может быть выше. Вики вот показывает 40,6 км/ч

[awdeew]

9 минут назад, Mixalblch сказал:

Вики вот показывает 40,6 км/ч

Вики вообще тот еще источник. Это на каком участке и в каком году?

По схеме 2023 года время пути 58 минут.

https://metrobook.ru/

Длина КРЛ пишут 37,6 км (с тупиками только или не не знаю). Даже если без тупиков 38,9 кмч. Если с тупиками еще меньше.

Изменено 20 сентября, 2023 пользователем awdeew

[Odissey77]

47 минут назад, Любезный сказал:

Сегодня беседовал с людьми, которые ежедневно ездят из Павлика в Москву. Этот МЦД4 стал для них огромной проблемой, ибо расписание совершенно перестало соблюдаться. Мало неприема по Апрелевке, Курку и железке, эльки еще периодически ставят под обгон Ласточками, и никто не знает, когда отправится.

Очень сырое всё... настолько сырое что работает буквально "на коленке". На Курском стройка. В Железке стройка - она не закончена. Апрелевка не справляется... Плюс ещё отстой на Каланче. В общем грустно.

Д3 более-менее поехал - но там нет диаметральных дальних электричек! А на Д4 сделали -  и сразу полезли проблемы...

Будут исправлять конечно - но сроки неизвестны. Хорошо если к зиме более-менее утрясётся. Или ждать новый график в декабре.

[Dozenazer]

7 часов назад, awdeew сказал:

Но метро у нас медленнее 40.

Смотря какая линия и на каком участке.

Есть быстрые ЗЛ, СТЛ и АПЛ, есть небезызвестная ЛДЛ от Верхних Лихобор до центра, есть СЛ, где физически быстрее не поедешь, есть КРЛ, где обращали внимание на то, что графики с течением лет замедлились, есть БКЛ с поездами до ДЦ и поворотами после Хорошёвской.

Изменено 20 сентября, 2023 пользователем Dozenazer

[awdeew]

9 минут назад, Dozenazer сказал:

Смотря какая линия и на каком участке

Я вроде как написал)

[Фыва Цукен]

49 минут назад, Odissey77 сказал:

Очень сырое всё... настолько сырое что работает буквально "на коленке". На Курском стройка. В Железке стройка - она не закончена. Апрелевка не справляется... Плюс ещё отстой на Каланче. В общем грустно.

Д3 более-менее поехал - но там нет диаметральных дальних электричек! А на Д4 сделали -  и сразу полезли проблемы...

Будут исправлять конечно - но сроки неизвестны. Хорошо если к зиме более-менее утрясётся. Или ждать новый график в декабре.

да, с д4 обгадились с ног до головы. ситуация ещё хуже, чем когда первые диаметры запускали

[FanatOT]

2 часа назад, Любезный сказал:

Сегодня беседовал с людьми, которые ежедневно ездят из Павлика в Москву.

Павлино или Павловский посад?

[Аккорд1970]

2 часа назад, Фыва Цукен сказал:

да, с д4 обгадились с ног до головы. ситуация ещё хуже, чем когда первые диаметры запускали

Это получается, Д4 дублирует Д1 на немалом протяжении. Это получается, пути добавили? И это ради того, чтоб перевезти несколько человек в огромной электричке? 

[igla]

3 часа назад, Odissey77 сказал:

Апрелевка не справляется...

Мне непонятно, почему?

[Фыва Цукен]

7 часов назад, Аккорд1970 сказал:

Это получается, Д4 дублирует Д1 на немалом протяжении. Это получается, пути добавили? 

получается.

 

7 часов назад, Аккорд1970 сказал:

это ради того, чтоб перевезти несколько человек в огромной электричке? 

ну всё же не несколько человек. в пик там человек 15 на вагон. кроме того, подозреваю, что оборачивать электричку в подмосковье выгоднее, чем на вокзале.

[awdeew]

7 часов назад, Аккорд1970 сказал:

Это получается, Д4 дублирует Д1 на немалом протяжении. Это получается, пути добавили? И это ради того, чтоб перевезти несколько человек в огромной электричке?

Собянин сделал именно так. Но это не значит что пути не нужны и в далекой перспективе ими нельзя будет распорядиться с большим эффектом.

[Odissey77]

7 часов назад, igla сказал:

Мне непонятно, почему?

Писали уже... режущие маршруты, оборот через депо.  Дорогу от Крекшино не зря строили.

[Любезный]

10 часов назад, FanatOT сказал:

Павлино или Павловский посад?

Последнее.

Дальние пассажиры - самые пострадавшие, ибо расписание электричек не соблюдается, когда придет подходящая, неизвестно, а автобусов до дальних городов из Москвы практически нет - все сильно раньше порезали.

1 час назад, Odissey77 сказал:

Писали уже... режущие маршруты, оборот через депо.  Дорогу от Крекшино не зря строили.

Вот только Крекшино не такому большому числу пассажиров нужно, чем Апрелевка.

Ну и такой момент. Когда я в воскресной поездке приехал на Марьину рощу, автоинформатор в пути следования не объявлял, что эта остановка будет конечной. Это изредка делал машинист. Остановка на платформе Марьина роща была не меньше 5 минут, в течение которых железнодорожники выпроваживали из состава пассажиров, которые без очков не слышат.

И подозреваю, что выдача составов с Николаевки также идет режущим маршрутом - как мне показалось, в сторону Каланчевской из тупиков никаких путей не построено, значит, выдача тоже на Марьину рощу со сменой кабины и всеми вытекающими.

[Ant77]

2 часа назад, Любезный сказал:

Последнее.

Дальние пассажиры - самые пострадавшие, ибо расписание электричек не соблюдается, когда придет подходящая, неизвестно, а автобусов до дальних городов из Москвы практически нет - все сильно раньше порезали.

Вот только Крекшино не такому большому числу пассажиров нужно, чем Апрелевка.

Я, конечно, извиняюсь, но суточный пассажиропоток Апрелевки по официальным данным Дептранса - около 6 тыс. человек. Т.е. он смешен не только в контексте метрополитена (где такие цифры лишь у Мневников и Спартака в чистом поле), но и для станций электричек в ближнем поясе на загруженных направлениях, где поток у рядовых о. п. на перегонах и то больше. 

Изменено 21 сентября, 2023 пользователем Ant77

[igla]

Я вижу из этой статистики, что в результате запуска Д4 народ стал активнее игнорировать этот Д4, влезая/вылезая из электричек на ближайших ко МКАД остановках.

[Maxx]

8 минут назад, igla сказал:

Я вижу из этой статистики, что в результате запуска Д4 народ стал активнее игнорировать этот Д4, влезая/вылезая из электричек на ближайших ко МКАД остановках.

Рост 70% по Аминьевской результат невозможности добраться на большинстве электричек до Москвы-Киевской

[Dozenazer]

Или даже до пересадки на адекватную диаметральную линию метро.

[Любезный]

1 час назад, Ant77 сказал:

Я, конечно, извиняюсь, но суточный пассажиропоток Апрелевки по официальным данным Дептранса - около 6 тыс. человек. Т.е. он смешен не только в контексте метрополитена (где такие цифры лишь у Мневников и Спартака в чистом поле), но и для станций электричек в ближнем поясе на загруженных направлениях, где поток у рядовых о. п. на перегонах и то больше. 

Хочешь сказать, что если ряд электричек будет обрезан по Крекшино, большинство пассажиров почти не пострадает? Трудно судить, не имея фактов.

Надо будет как-нибудь посмотреть, насколько сильно разгрузились бобики по 490 в Саларьево. Что-то сомнительно, учитывая крайнюю нестабильность этого дыаметра.

[igla]

Ростом по Апрелевке, кстати, тоже не стоит гордиться, бо он состоит в основном  из пересаживающихся на мцдшные электрички. Грубо говоря, ездил раеьше человек из Селятина во Внуково на работу, а теперь - хрен. Приходится пересаживаться в Апрелевке, увеличивая тем самым число "благодарных" пользователей

Изменено 21 сентября, 2023 пользователем igla