МЦД (Московские центральные диаметры)

[Серп]

  В 20.09.2023 в 13:38, Ant77 сказал:

Так может это пассажиры аэроэкспресса, а не ПДС?  АЭ, при желании, можно везде тормозить. Например, то, что он до сих не делает остановку на Варшавской - верх странности. Почти всей южной части Москвы остановка там была бы удобнее вокзала и В. Котлов (т. к. удобных пересадок на МЦК в южной половине минимум) 

Показать  

Я писал изначально о том,  что пассажиры с чемоданами и баулами, и таких много, являются целевыми пассажирами кольцевой линии метро, в ответ на реплику что "КЛ сама по себе мало для кого является пунктом назначения"

 

 

[Путевой Объездчик]

  В 20.09.2023 в 13:14, Серп сказал:

У нас на КРЛ кроме Рижского -ни одного вокзала-)) По себе сужу и по тому что вижу. Но тех кому повезло жить на Сокольнической линии и ехать к трем вокзалам по радиальной (по замоскворецкой -к Белорусскому и Павелецкому, к курскому и киевскому-по АПЛ), их все же меньшинство. При этом и я к Павелецкому  поеду на КРЛ+ЗЛ

Показать  

Я имел в виду, что в одних случаях удобнее воспользоваться Кольцом для пересадки на свою линию (и в обратном направлении), в других радиальной (и обратно). Вот я, к примеру, живу на Пражской, работаю на Комсомольской. На работу еду по Кольцу и выхожу из 2 выхода. Обратно захожу в 3 выход и еду по СЛ до БИЛ. Из-за особенностей входа и выхода это для меня наиболее оптимально. Ну или к примеру, с Павелецкого вокзала ехать на север ТКЛ, СТЛ, КРЛ однозначно удобнее через ГЗЛ, чем через Кольцо. 

[awdeew]

  В 20.09.2023 в 13:19, Mixalblch сказал:

Около 42 км/ч

Показать  

У нас меньше. Бабушкинская-Китай город 13,7 км 21-22 минуты. 

  В 20.09.2023 в 13:46, Серп сказал:

Я писал изначально о том,  что пассажиры с чемоданами и баулами, и таких много, являются целевыми пассажирами кольцевой линии метро, в ответ на реплику что "КЛ сама по себе мало для кого является пунктом назначения"

Показать  

Эта цитата вырвана из контекста и потеряла свой изначальный смысл.

Изменено 20 сентября, 2023 пользователем awdeew

[Любезный]

Сегодня беседовал с людьми, которые ежедневно ездят из Павлика в Москву. Этот МЦД4 стал для них огромной проблемой, ибо расписание совершенно перестало соблюдаться. Мало неприема по Апрелевке, Курку и железке, эльки еще периодически ставят под обгон Ласточками, и никто не знает, когда отправится. Интересно, много ли на все это жалоб.

[Mixalblch]

  В 20.09.2023 в 15:04, awdeew сказал:

У нас меньше. Бабушкинская-Китай город 13,7 км 21-22 минуты. 

Показать  

Помнишь про капусту и мясо? В среднем - голубцы

Бабушкинская - КГ может быть медленнее из-за участка возле Сухаревской, где ок 50 едут. Но, в целом, по крл скорость может быть выше. Вики вот показывает 40,6 км/ч

[awdeew]

  В 20.09.2023 в 15:47, Mixalblch сказал:

Вики вот показывает 40,6 км/ч

Показать  

Вики вообще тот еще источник. Это на каком участке и в каком году?

По схеме 2023 года время пути 58 минут.

https://metrobook.ru/

Длина КРЛ пишут 37,6 км (с тупиками только или не не знаю). Даже если без тупиков 38,9 кмч. Если с тупиками еще меньше.

Изменено 20 сентября, 2023 пользователем awdeew

[Odissey77]

  В 20.09.2023 в 15:47, Любезный сказал:

Сегодня беседовал с людьми, которые ежедневно ездят из Павлика в Москву. Этот МЦД4 стал для них огромной проблемой, ибо расписание совершенно перестало соблюдаться. Мало неприема по Апрелевке, Курку и железке, эльки еще периодически ставят под обгон Ласточками, и никто не знает, когда отправится.

Показать  

Очень сырое всё... настолько сырое что работает буквально "на коленке". На Курском стройка. В Железке стройка - она не закончена. Апрелевка не справляется... Плюс ещё отстой на Каланче. В общем грустно.

Д3 более-менее поехал - но там нет диаметральных дальних электричек! А на Д4 сделали -  и сразу полезли проблемы...

Будут исправлять конечно - но сроки неизвестны. Хорошо если к зиме более-менее утрясётся. Или ждать новый график в декабре.

[Dozenazer]

  В 20.09.2023 в 09:54, awdeew сказал:

Но метро у нас медленнее 40.

Показать  

Смотря какая линия и на каком участке.

Есть быстрые ЗЛ, СТЛ и АПЛ, есть небезызвестная ЛДЛ от Верхних Лихобор до центра, есть СЛ, где физически быстрее не поедешь, есть КРЛ, где обращали внимание на то, что графики с течением лет замедлились, есть БКЛ с поездами до ДЦ и поворотами после Хорошёвской.

Изменено 20 сентября, 2023 пользователем Dozenazer

[awdeew]

  В 20.09.2023 в 16:55, Dozenazer сказал:

Смотря какая линия и на каком участке

Показать  

Я вроде как написал)

[Фыва Цукен]

  В 20.09.2023 в 16:39, Odissey77 сказал:

Очень сырое всё... настолько сырое что работает буквально "на коленке". На Курском стройка. В Железке стройка - она не закончена. Апрелевка не справляется... Плюс ещё отстой на Каланче. В общем грустно.

Д3 более-менее поехал - но там нет диаметральных дальних электричек! А на Д4 сделали -  и сразу полезли проблемы...

Будут исправлять конечно - но сроки неизвестны. Хорошо если к зиме более-менее утрясётся. Или ждать новый график в декабре.

Показать  

да, с д4 обгадились с ног до головы. ситуация ещё хуже, чем когда первые диаметры запускали

[FanatOT]

  В 20.09.2023 в 15:47, Любезный сказал:

Сегодня беседовал с людьми, которые ежедневно ездят из Павлика в Москву.

Показать  

Павлино или Павловский посад?

[Аккорд1970]

  В 20.09.2023 в 17:29, Фыва Цукен сказал:

да, с д4 обгадились с ног до головы. ситуация ещё хуже, чем когда первые диаметры запускали

Показать  

Это получается, Д4 дублирует Д1 на немалом протяжении. Это получается, пути добавили? И это ради того, чтоб перевезти несколько человек в огромной электричке? 

[igla]

  В 20.09.2023 в 16:39, Odissey77 сказал:

Апрелевка не справляется...

Показать  

Мне непонятно, почему?

[Фыва Цукен]

  В 20.09.2023 в 19:52, Аккорд1970 сказал:

Это получается, Д4 дублирует Д1 на немалом протяжении. Это получается, пути добавили? 

Показать  

получается.

 

  В 20.09.2023 в 19:52, Аккорд1970 сказал:

это ради того, чтоб перевезти несколько человек в огромной электричке? 

Показать  

ну всё же не несколько человек. в пик там человек 15 на вагон. кроме того, подозреваю, что оборачивать электричку в подмосковье выгоднее, чем на вокзале.

[awdeew]

  В 20.09.2023 в 19:52, Аккорд1970 сказал:

Это получается, Д4 дублирует Д1 на немалом протяжении. Это получается, пути добавили? И это ради того, чтоб перевезти несколько человек в огромной электричке?

Показать  

Собянин сделал именно так. Но это не значит что пути не нужны и в далекой перспективе ими нельзя будет распорядиться с большим эффектом.

[Odissey77]

  В 20.09.2023 в 20:24, igla сказал:

Мне непонятно, почему?

Показать  

Писали уже... режущие маршруты, оборот через депо.  Дорогу от Крекшино не зря строили.

[Любезный]

  В 20.09.2023 в 18:18, FanatOT сказал:

Павлино или Павловский посад?

Показать  

Последнее.

Дальние пассажиры - самые пострадавшие, ибо расписание электричек не соблюдается, когда придет подходящая, неизвестно, а автобусов до дальних городов из Москвы практически нет - все сильно раньше порезали.

  В 21.09.2023 в 03:35, Odissey77 сказал:

Писали уже... режущие маршруты, оборот через депо.  Дорогу от Крекшино не зря строили.

Показать  

Вот только Крекшино не такому большому числу пассажиров нужно, чем Апрелевка.

Ну и такой момент. Когда я в воскресной поездке приехал на Марьину рощу, автоинформатор в пути следования не объявлял, что эта остановка будет конечной. Это изредка делал машинист. Остановка на платформе Марьина роща была не меньше 5 минут, в течение которых железнодорожники выпроваживали из состава пассажиров, которые без очков не слышат.

И подозреваю, что выдача составов с Николаевки также идет режущим маршрутом - как мне показалось, в сторону Каланчевской из тупиков никаких путей не построено, значит, выдача тоже на Марьину рощу со сменой кабины и всеми вытекающими.

[Ant77]

  В 21.09.2023 в 04:32, Любезный сказал:

Последнее.

Дальние пассажиры - самые пострадавшие, ибо расписание электричек не соблюдается, когда придет подходящая, неизвестно, а автобусов до дальних городов из Москвы практически нет - все сильно раньше порезали.

Вот только Крекшино не такому большому числу пассажиров нужно, чем Апрелевка.

Показать  

Я, конечно, извиняюсь, но суточный пассажиропоток Апрелевки по официальным данным Дептранса - около 6 тыс. человек. Т.е. он смешен не только в контексте метрополитена (где такие цифры лишь у Мневников и Спартака в чистом поле), но и для станций электричек в ближнем поясе на загруженных направлениях, где поток у рядовых о. п. на перегонах и то больше. 

Изменено 21 сентября, 2023 пользователем Ant77

[igla]

Я вижу из этой статистики, что в результате запуска Д4 народ стал активнее игнорировать этот Д4, влезая/вылезая из электричек на ближайших ко МКАД остановках.

[Maxx]

  В 21.09.2023 в 08:14, igla сказал:

Я вижу из этой статистики, что в результате запуска Д4 народ стал активнее игнорировать этот Д4, влезая/вылезая из электричек на ближайших ко МКАД остановках.

Показать  

Рост 70% по Аминьевской результат невозможности добраться на большинстве электричек до Москвы-Киевской

[Dozenazer]

Или даже до пересадки на адекватную диаметральную линию метро.

[Любезный]

  В 21.09.2023 в 06:54, Ant77 сказал:

Я, конечно, извиняюсь, но суточный пассажиропоток Апрелевки по официальным данным Дептранса - около 6 тыс. человек. Т.е. он смешен не только в контексте метрополитена (где такие цифры лишь у Мневников и Спартака в чистом поле), но и для станций электричек в ближнем поясе на загруженных направлениях, где поток у рядовых о. п. на перегонах и то больше. 

Показать  

Хочешь сказать, что если ряд электричек будет обрезан по Крекшино, большинство пассажиров почти не пострадает? Трудно судить, не имея фактов.

Надо будет как-нибудь посмотреть, насколько сильно разгрузились бобики по 490 в Саларьево. Что-то сомнительно, учитывая крайнюю нестабильность этого дыаметра.

[igla]

Ростом по Апрелевке, кстати, тоже не стоит гордиться, бо он состоит в основном  из пересаживающихся на мцдшные электрички. Грубо говоря, ездил раеьше человек из Селятина во Внуково на работу, а теперь - хрен. Приходится пересаживаться в Апрелевке, увеличивая тем самым число "благодарных" пользователей

Изменено 21 сентября, 2023 пользователем igla

[Фыва Цукен]

  В 21.09.2023 в 08:25, Dozenazer сказал:

Или даже до пересадки на адекватную диаметральную линию метро.

Показать  

в общем да, тормоза уже от поклонной начинаются.

 

позорище

[Krendel79]

  В 21.09.2023 в 08:49, igla сказал:

Ростом по Апрелевке, кстати, тоже не стоит гордиться, бо он состоит в основном  из пересаживающихся на мцдшные электрички. Грубо говоря, ездил раеьше человек из Селятина во Внуково на работу, а теперь - хрен. Приходится пересаживаться в Апрелевке, увеличивая тем самым число "благодарных" пользователей

Показать  

Ну так надо определиться рады мы тому что дальние (как например на МЦД-1,2) тащатся по зоне МЦД со всеми остановками или нет. Или все таки правильно что дальние идут с пропуском в ближней зоне (МЦД)

     По моему это как раз правильно. Другое дело что тут уже косяки другого плана возникли. 

[Фыва Цукен]

  В 21.09.2023 в 08:49, igla сказал:

Ростом по Апрелевке, кстати, тоже не стоит гордиться, бо он состоит в основном  из пересаживающихся на мцдшные электрички. Грубо говоря, ездил раеьше человек из Селятина во Внуково на работу, а теперь - хрен. Приходится пересаживаться в Апрелевке, увеличивая тем самым число "благодарных" пользователей

Показать  

это кстати, тоже. вот не понимаю, что мешало сделать так же, как на д3?

[FanatOT]

  В 21.09.2023 в 09:06, Krendel79 сказал:

Ну так надо определиться рады мы тому что дальние (как например на МЦД-1,2) тащатся по зоне МЦД со всеми остановками или нет. Или все таки правильно что дальние идут с пропуском в ближней зоне (МЦД)

     По моему это как раз правильно.

Показать  

Плюсов больше, имхо, бо Нарские электрички получили существенное ускорение.

Ср. с Савёловским, где ты едешь в Дубне, но приходится остановиться во всяких Шереметьевских-Водниках.  

Только плохо, что на других направлениях, где проблем "не все электрички идут на диаметр" нет, такой схемы нет.  

  В 21.09.2023 в 09:06, Фыва Цукен сказал:

это кстати, тоже. вот не понимаю, что мешало сделать так же, как на д3?

Показать  

Это как "хочешь поехать далеко, но тормозишь на всяких Утомских и Панках"?

Оно точно надо?

Причём на Рязанском направлении это оправдано, т.к. два экспрессных пути от Люберец до Раменского не содержат платформ вообще, а пропускать тот же Отдых или Ильинскую будет уже перебор.

Но на Киевском направлении от Москвы до Апрелевки платформ, сравнимых по населённости и важности, с Отдыхом или Малаховкой, нет. 

[Фыва Цукен]

  В 21.09.2023 в 09:08, FanatOT сказал:

Но на Киевском направлении от Москвы до Апрелевки платформ, сравнимых по населённости и важности, с Отдыхом или Малаховкой, нет. 

Показать  

а солнечная? матвеевская? 

[FanatOT]

  В 21.09.2023 в 09:12, Фыва Цукен сказал:

а солнечная?

Показать  

Для них метро есть.

  В 21.09.2023 в 09:12, Фыва Цукен сказал:

матвеевская? 

Показать  

Вот это да, единственное исключение. Но, как тут заметили, это должно лечиться постройкой платформ. А остановку от Москвы можно вводить хоть сейчас.

 

Схема просто логичная, просто для её ввода выбрали не самое лучшее направление, где ближние электрички на вокзал не едут.

На Савёловском, Белорусском, Курском или Горьковском направлениях на ура бы сработала, а на Киевском есть недоработки с Матвеевской.   

 

[Dozenazer]

Проблема не в том, что надо ехать с пересадками дальше Апрелевки, а в том, что надо ехать с пересадкой до единственной реально удобной остановки для пересадки на метро, именуемой Киевским вокзалом.

Кстати, интересно, сколько людей сменяют МЦД на дальняки на Аминьевской, и насколько они набиваются. Будь я жителем Киевского направления, для которого БКЛ - не решение, я бы так и поехал.

Изменено 21 сентября, 2023 пользователем Dozenazer