МЦД (Московские центральные диаметры)

[Любезный]

5 часов назад, Фыва Цукен сказал:

тормоза уже от поклонной начинаются.

Когда ехал я, уже в Переделкино были первые признаки - стояли на перегоне.

[Фыва Цукен]

3 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

Надо в метро высаживать всех за остановку до Кольцевой, из электричек за остановку до вокзалов. 

и куда потом их девать?

[Любезный]

4 часа назад, Dozenazer сказал:

Интересно, что побудило сделать на Крёкшино подземник. Да, я ратую за них, так как глубина их залегания чаще всего меньше, чем высота конкорсов.

ХЗ. Подземник и в Санино есть. И вторая платформа тоже. Интересно, большой ли вообще поток на этой платформе.

[Фыва Цукен]

2 минуты назад, Любезный сказал:

Когда ехал я, уже в Переделкино были первые признаки - стояли на перегоне.

мдя

[Путевой Объездчик]

4 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

тут хз, у дальняка теперь есть то преимущество, что он стал заметно быстрее. поэтому не очевидно, что надо было делать, как на д3. хотя лично я бы предпочёл вариант д3.

А дальняк не трогать. Чтобы до Киевской дальняк и МЦД шли по своим путям. Просто сделать изначально так, чтобы после Поклонной МЦД могли расходиться на Киевский и на соединительную ветку без враждебных маршрутов. 

[Фыва Цукен]

2 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

А дальняк не трогать. Чтобы до Киевской дальняк и МЦД шли по своим путям. Просто сделать изначально так, чтобы после Поклонной МЦД могли расходиться на Киевский и на соединительную ветку без враждебных маршрутов. 

а кстати, да. интересно, почему так не сделали.

[Путевой Объездчик]

3 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

и куда потом их девать?

Не знаю. Зато Великая Цель будет достигнута. А помнишь, как в Олимпиаду-80 было? Большинство электричек крутили на подступах к МКАДу, или лишь единичные шли в Москву. И пох, что и тогда пригород работал в Москве, правда, не в тех масштабах, что сейчас. Видимо, там тоже свои цели достигались.  

[Фыва Цукен]

4 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

Не знаю.

ото ж

4 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

помнишь, как в Олимпиаду-80 было?

нет. я все летние школьные каникулы, с первого по десятый класс провдил на даче у бабушки, под свердловском (ныне екатеринбург). у родителей тогда дачи не было.

 

ну так да, цели достигались.

 

кстати, тогда все транзитные поезда через москву перевели на бмо. обратно их перекинули, по-моему, только в конце 90-х.

[awdeew]

11 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Просто сделать изначально так, чтобы после Поклонной МЦД могли расходиться на Киевский и на соединительную ветку без враждебных маршрутов. 

Так в сторону вокзала по-моему такая возможность есть. Нет в обратную сторону, но задел сделали и достроить там при желании дело буквально дней.

[Фыва Цукен]

Только что, awdeew сказал:

Так в сторону вокзала по-моему такая возможность есть. Нет в обратную сторону, но задел сделали и достроить там при желании дело буквально дней.

хорошо бы, чтобы сделали, конечно. но, думаю, на это забьют  паяльник в жопе мешает...

[Dozenazer]

24 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

сейчас прилагаются усилия, чтобы его (и бкл) максимально загрузить.

вроде как мцк на севере в пик и так сильно загружено (но особенно на участке Войковская-БР).

а БКЛ на юге.

надеюсь, что 5-6 поездов с ветки на ДЦ + новые поставки пойдут на усиление БКЛ, а не на КРЛ в счёт усиления ЛДЛ составами с ЗЛ (точнее, цепочка передач составов в августе была такая: БКЛ -> КРЛ -> ЗЛ -> ЛДЛ).

С другой стороны - усиление БКЛ по факту нужно прежде всего южному участку, а городить сторонние маршруты, даже полностью по основному ходу во всяком случае зло, да и тупики сделаны так, что что-то вразумительное не получится. Усиливать придётся интервалы на всём кольце. Интересно, смогут ли это как-то пропиарить, или поменять сигнализацию ради 36 пар в час на КЛ было легче

Ремарка: усиление КЛ как самого адекватного из колец считаю наиболее правильным решением в принципе, так как оно всё равно наиболее универсально в качестве пересадочного контура.

[Фыва Цукен]

4 минуты назад, Dozenazer сказал:

вроде как мцк на севере в пик и так сильно загружено (но особенно на участке Войковская-БР).

а БКЛ на юге.

 

так то на севере. а д4 на юге.

 

ну и бкл на юге - не могу сказать, что перегружена. там даже в час пик бывает, что сесть можно (хотя должно повезти). а уж стоячка и вообще разреженная, того, что творится в пик на ткл, близко нету.

6 минут назад, Dozenazer сказал:

усиление КЛ

как вы это себе представляете?

[Alex184]

26 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Не знаю. Зато Великая Цель будет достигнута. А помнишь, как в Олимпиаду-80 было? Большинство электричек крутили на подступах к МКАДу, или лишь единичные шли в Москву. И пох, что и тогда пригород работал в Москве, правда, не в тех масштабах, что сейчас. Видимо, там тоже свои цели достигались.  

Мама рассказывала, что билетов на поезда в Олимпиаду не продавали (Калининская обл.), они доезжали до Дубны и ехали на электричке до Москвы. Чтобы высаживали в Лобне или Икше, не припоминает. Хотя Дубна тогда была на особом положении

[житель ЗАО]

1 час назад, Корзухин А. сказал:

Или останется также через Киевскую, но по расписанию.

Во где печаль-то

 

На Киевскую от Матвеевки даже по расписанию НИКАК, боковой платформы "в центр" физически нет

[Корзухин А.]

50 минут назад, Dozenazer сказал:

С другой стороны - усиление БКЛ по факту нужно прежде всего южному участку

Оно не помешает, но в поездах по загрузке ничего критичного сейчас нет.

Проблемы именно с отдельными пересадками.

[igla]

3 часа назад, Корзухин А. сказал:

А это из серии - хочешь именно на вокзал - посмотри расписание. 

Ничего особенного.

Не совсем. Расписание они и раньше смотрели, но ситуации "поезд на вокзал будет через полчаса, поэтому едем через Аминьевскую - Проспект Вернадского, это будет быстрее". Кроме того, появились всякие Мичуринцы - Толстопальцевы, пассажирам которых, чтобы попасть на вокзал, вообще бессмысленно расписание смотреть

 

41 минуту назад, Корзухин А. сказал:

Проблемы именно с отдельными пересадками.

...решать которые никто не собирается. Зайки считают, что костыля в виде перенастройки входных турникетов для бесплатного прохода по улице достаточно. Они и то, что это - проблема, поняли только неделю назад, теперь еще годик уйдёт на понимание причины этой проблемы, потом начнут рожать проект дополнительного перехода...

[Фыва Цукен]

19 минут назад, igla сказал:

Зайки считают, что костыля в виде перенастройки входных турникетов для бесплатного прохода по улице достаточно. Они и то, что это - проблема, поняли только неделю назад, теперь еще годик уйдёт на понимание причины этой проблемы, потом начнут рожать проект дополнительного перехода

так я и говорю - проблема есть, и её надо решать. а решать начали рукожопы. ничего нового.

[FanatOT]

2 часа назад, Фыва Цукен сказал:

а кстати, да. интересно, почему так не сделали.

если Апрелевские поезда пускать на Киевский, то на МЦД-4 будет интервал 20 мин.

Может, оно и к лучшему - пускать там электрички раз в час для галочки. Картинка хорошая, а народу там с его идиотской трассой всё равно 0 будет.   

[Фыва Цукен]

6 минут назад, FanatOT сказал:

если Апрелевские поезда пускать на Киевский, то на МЦД-4 будет интервал 20 мин.

а почему?

 

хотя, может, оно и ничего бы.

[Krendel79]

4 часа назад, Фыва Цукен сказал:

 

да. но, повторю, в центре пересадки в час пик перегружены. вот эту проблему и решают.

Есть другие средства решения этой проблемы. Называются «Маросейка», «Якиманка», «ЦУ КСЛ». Продление Некрасовской линии до «Павелецкой». Уж не говоря про D5 опять же. 
   Я вообще сомневаюсь что перед нашими властями стоит в том числе вообще задача в том числе разгрузок пересадок в центре. Кстати не сказать что так уж они все перегружены. Раньше нормально строили, с запасом. Это не нынешние «Стрешнево» и «Проспект Вернадского». 
   Скорее стоит задача обеспечить максимальное количество населения в Москве и ближайших застраиваемых районах рельсовым транспортом. Чтобы из любого угла была пешая практически доступность до метро/МЦД. Это хорошо, да. Вот только задача стоит сделать это максимально быстро и дёшево. 
   Поэтому пофиг на качество и насколько удобно этим будет пользоваться. 

[Фыва Цукен]

Только что, Krendel79 сказал:

Есть другие средства решения этой проблемы. Называются «Маросейка», «Якиманка», «ЦУ КСЛ». Продление Некрасовской линии до «Павелецкой». Уж не говоря про D5 опять же. 

есть, да. только всё это существенно дороже. а у государства сейчас в приоритете другие каналы траты.

 

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

не сказать что так уж они все перегружены. Раньше нормально строили, с запасом.

да?

 

я, помнится, с библиотеки на арбатскую минут десять переходил. 

 

согласен, что это не всегда. но пингвинение, когда я ездил через центр, было в порядке вещей даже не в пик.

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

   Скорее стоит задача обеспечить максимальное количество населения в Москве и ближайших застраиваемых районах рельсовым транспортом. Чтобы из любого угла была пешая практически доступность до метро/МЦД.

не возражаю. не знаю, правда, насколько это осуществимо.

[Krendel79]

6 минут назад, Фыва Цукен сказал:

есть, да. только всё это существенно дороже. а у государства сейчас в приоритете другие каналы траты.

 

 

я, помнится, с библиотеки на арбатскую минут десять переходил. 

 

 

Не знаю. Ни разу не попадал на то что именно эта пересадка перегружена. Вот на «Боровицкую» - да. Кстати опять же пример как мнимая экономия вышла боком. Если бы СТЛ провели через «Кропоткинскую» и «Смоленскую» такого бы не было. Плюс была бы возможность пересадки СТЛ - КСЛ которой теперь никогда вообще не будет точно. 
   А деньги есть на самом деле. Только тратятся они не очень с умом даже в плане транспорта. Не с максимальной эффективностью. 
    Начиная с того же МЦД. Ты кстати например слышал что начали строить «Суворовскую» ценность которой весьма низка после пуска БКЛ? Но одна из целей строительства - удовлетворить просьбы уважаемых людей из одного из учреждений рядом со станцией…? Ну куда каждый праздник толпы собираются?

Изменено 21 сентября, 2023 пользователем Krendel79

[FanatOT]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

сли бы СТЛ провели через «Кропоткинскую» и «Смоленскую» такого бы не было.

То это был бы жуткий крюк. К счастью, до такого не додумались.

[Фыва Цукен]

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

Не знаю. Ни разу не попадал на то что именно эта пересадка перегружена. Вот на «Боровицкую» - да.

тьфу. с боровицкой на арбатскую, конечно. и с библиотеки на боровицкую тоже серьёзные траблы бывали.

 

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

А деньги есть на самом деле. Только тратятся они не очень с умом

да, ту меня есть такое очень серьёзное подозрение. но я не считаю себя вправе об этом судить.

 

3 минуты назад, FanatOT сказал:

То это был бы жуткий крюк. К счастью, до такого не додумались.

а трассировка чеховская-цб-менделеевская лучше?

[Путевой Объездчик]

6 минут назад, Krendel79 сказал:

Если бы СТЛ провели через «Кропоткинскую» и «Смоленскую» такого бы не было. Плюс была бы возможность пересадки СТЛ - КСЛ которой теперь никогда вообще не будет точно. 

Не Смоленскую, а от Кропоткинской под бульварами до Арбатской площади с пересадками на Арбатские АПЛ и ФЛ. 

5 минут назад, FanatOT сказал:

То это был бы жуткий крюк. К счастью, до такого не додумались.

В том варианте, что планировался + 1 станция/перегон или +2,5 минуты. 

 

 

[Корзухин А.]

1 час назад, igla сказал:

Кроме того, появились всякие Мичуринцы - Толстопальцевы, пассажирам которых, чтобы попасть на вокзал, вообще бессмысленно расписание смотреть

Почему?

Та же пересадка по Аминьевской-Минской на параллельную платформу. Для очень желающих.

[Dozenazer]

16 минут назад, FanatOT сказал:

То это был бы жуткий крюк.

Ага, Цветного Бульвара достаточно. Кстати, непонятно, является ли правдой легенда, что это лично Никулин так попросил.

[Krendel79]

20 минут назад, FanatOT сказал:

То это был бы жуткий крюк. К счастью, до такого не додумались.

Тьфу, через «Арбатскую», конечно. Просто было бы две пересадочные станции на СТЛ. А крюк минимальный. В отличие от КРЛ той же.

Изменено 21 сентября, 2023 пользователем Krendel79

[Корзухин А.]

1 час назад, igla сказал:

что костыля в виде перенастройки входных турникетов для бесплатного прохода по улице достаточно.

Если говорить совсем честно, то его и вправду достаточно, что на Вернадского, что на Воронцовской.

На Каховской - роют-с доппереход, вяленько, но роют-с.

Ну а на Текстильщиках нынешняя "костыльная" пересадка навсегда останется удобнее когда-нибудь построенной штатной.

Нет тут никакой "совсем большой бяды".

[Krendel79]

13 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Не Смоленскую, а от Кропоткинской под бульварами до Арбатской площади с пересадками на Арбатские АПЛ и ФЛ. 

В том варианте, что планировался + 1 станция/перегон или +2,5 минуты. 

 

 

Да, я уже поправил. ЦУ КСЛ навеяло. Ладно, сути не меняет. Экономия вышла боком - «Библиотека» перегружена, пересадки СТЛ - КСЛ не будет никогда.

2 минуты назад, Dozenazer сказал:

Ага, Цветного Бульвара достаточно. Кстати, непонятно, является ли правдой легенда, что это лично Никулин так попросил.

Поправил. Через «Арбатскую» АПЛ - ФЛ.