МЦД (Московские центральные диаметры)

[Аккорд1970]

Уберите Д4! Это убожество, с раз рисованными электричками, переводящее по несколько человек на состав! 

[Maxx]

29 минут назад, Фыва Цукен сказал:

ну вот да. насколько я знаю, амтрак вообще был задуман как компания по ликвидации пассажирского движения. однако оказалось, что жизнь богаче схем

Нет, Amtrak создавалась для сохранения пасс движения, в эпоху массового увлечения реактивной авиацией и автомобилем ж/д компании массово сокращали пассажирские перевозки, могло дойти до того, что пассажирских поездов не осталось бы вовсе к 70-ым годам.

22 минуты назад, Зеркало сказал:

это не совсем так... в районе Спас-Клепиков на озерах цены на дачи почти как на Рублевке))

Надеюсь что местные комары и слепни там тоже как на Рублёвке?)

Изменено 24 апреля, 2024 пользователем Maxx

[igla]

19 часов назад, Зеркало сказал:

ну вот в Конаково и Завидово прекрасная ЖД связь с Москвой, но земли нераскупленной там еще полно...

Та земля, что нераскупленная, нафиг никому не нужна, бо не у воды. А вот у воды сейчас вовсю рубятся леса гослесфонда, на месте которых организуются базы отдыха и коттеджные посёлки... Позапрошлый глава района уже откинулся, отсидев за это 5 лет из 8,5 полученных. Вот тока электрички владельцев домов в таких коттеджных поселках интересуют в последнюю очередь. Поэтому пустишь ласточки в Калязин - на них поедут калязинцы, до сих пор не начавшие работать в Москве. А все берега под коттеджи там и так продадут лет через пятнадцать, тока это ни хрена не развитие

 

[Зеркало]

31 минуту назад, Maxx сказал:

Надеюсь что местные комары и слепни там тоже как на Рублёвке?)

а я не знаю как они на Рублевке))

[Krendel79]

1 час назад, Зеркало сказал:

 

 

ну по сути это лишняя пересадка в метро, учитывая неудобство Филевки

 

Безусловно. Так то, например, ты сразу на "Киевской" можешь сесть на КЛ и АПЛ, а так только на ФЛ, и скорее всего с неё вче равно нужно будет пересаживаться. Так себе альтернатива. 

    Что то изменится в лучшую сторону только с пуском "Беговой". 

[Lopasnensky]

2 часа назад, Аккорд1970 сказал:

Уберите Д4! Это убожество, с раз рисованными электричками, переводящее по несколько человек на состав! 

Как вяжется Д4 и развандаленная электричка? Кто виноват что на горьковке живёт криминогенный элемент?! Виноваты только те,кто там живёт и ведут подобный образ жизни. Хотя вандализма и прочего алконаркодерьма хватает и на других направлениях. А тем более от бухача и запрещёнке не редкость мало кто отказывается,дабы не зассать от того типа" ты чё не уважаешь-выпить с нами не хошь и кайфануть",поэтому имеем то что имеем. Не в сортирах разруха а в башке человека разумного.

Ну а тем более когда читаешь комментарии где зафоткана разграфиченная электричка,то 90% это одобряют какбы,и это не только малолетки но и взрослые индивидумы весьма недалёкого сознания. Кремлёвскую стену в АлСаду кишка тонка так разрисовать-там и пристрелить могут,а тут кто спросит?! Никто.

Изменено 24 апреля, 2024 пользователем Lopasnensky

[Elektroborman]

8 часов назад, Suntechnic сказал:

Так что, была бы у нас нормальная экономика, и у нас бы в Калугу и Смоленск летали бы на самолете, а по ЖД ездили бы грузовые по 5 тепловозов с управлением в 1 лицо - ну и коммьют.

В Австрии ненормальная экономика? Можно увидеть объемы авиаперевозок из Вены в Грац, Иннсбрук и Зальцбург, а также жд только с грузовыми и коммьютами? Экспрессы в Калугу хоть и весьма медленные, но довозят до нее за 2,5 часа. Можно увидеть время пути из города в города на самолете и ценник на перелет? Кроме того, калужские экспрессы обслуживают еще 4 города и теперь еще и Апрелевку. Можно увидеть параметры перелетов из Москвы в Обнинск или из Калуги в Наро-Фоминск? И в чем вообще профит?

9 часов назад, Suntechnic сказал:

Нужен ли тот вокзал значительному количеству людей? С учетом наличия Аминьевки, Кутузы и дальнейшего ввода аж до Каланчи. Просто на Киевке нет пересечения с метро типа Царей и Выхино, поэтому и ездили все раньше до вокзала, но теперь вариантов куда больше.

Может и нужен, в связи с тем, что многие жители направления выбирали места работы и просто какие-то точки притяжения исходя из транспортной доступности. Что-то может быть в шаговой доступности от вокзала, также там может быть и пересадка на наземный транспорт, например. А пока на Кутузе не запустили нормальную пересадку на голубую линию метро, это стало работать не очень.

[Аккорд1970]

Филёвская так себе в плане пересадок, да и на кольцевую очень долгий переход. Гораздо большему числу пассажиров доставлены неудобства, чем тем, кому от введения Д4 стало лучше. Что и подтверждает крайне низкий поток на новоявленном участке. 

[Krendel79]

3 часа назад, Аккорд1970 сказал:

Уберите Д4! Это убожество, с раз рисованными электричками, переводящее по несколько человек на состав! 

 

Не нравится - не езди! Да с п/с пока проблемы, но её решат со временем. 

    Этот диаметр - он на вырост. И пока работает не в полную силу из за многих причин. Впереди "Беговая",

"Рижская" и закрытие вилки БКЛ в ДЦ. 

   Вчера был на "Савёловской" днём - человек от 10 до 20 садились в каждую электричку в оба направления. Напомню, что раньше через "Савеловскую", соединявшую Курское и Белорусское направление хорошо если 10 электричек в сутки шло. С такой же плюс минус посадкой. 

Изменено 24 апреля, 2024 пользователем Krendel79

[Аккорд1970]

Ездить я собственно, и не собираюсь

[Yaroslav]

4 часа назад, житель ЗАО сказал:

А через Минскую-ПП-АББА кстати не быстрее ли окажется?

Я как-то писал здесь, что в час пик принципиально не пользуюсь пересадкой на ПП, после недавнего случая, когда в давке у меня нога провалилась между вагоном поезда АПЛ и платформой, а двери уже почти закрывались  

Единственная надежда - на Кутузовскую. И вообще, считаю, что надо было доделать все пересадки, дождаться поступления нового подвижного состава, а не запускать это убожество в нынешнем виде, "для галочки". Тьфу...

[Фыва Цукен]

1 минуту назад, Yaroslav сказал:

запускать это убожество в нынешнем виде, "для галочки". Тьфу...

это, к сожалению, нынче модно

 

тьфу - да, однозначно.

[Yaroslav]

17 минут назад, Krendel79 сказал:

Этот диаметр - он на вырост.

МЦД-4 - не ребёнок. Сдавать объект надо было "по уму", полностью готовым, а так даже большинство подпорных стен не доделано.

[Maxx]

13 минут назад, Yaroslav сказал:

МЦД-4 - не ребёнок. Сдавать объект надо было "по уму", полностью готовым, а так даже большинство подпорных стен не доделано.

А если растишка не сработала, то ошибки исправлять никто не пожелает, уже получили нечто Солнечная – Новопеределкино с перевозкой 5 человек на состав.

[Anchares]

34 минуты назад, Krendel79 сказал:

хорошо если 10 электричек в сутки шло.

12 пар по рабочим дням в 1997 году, например..

[Касым]

Только что, Maxx сказал:

А если растишка не сработала, то ошибки исправлять никто не пожелает, уже получили нечто Солнечная – Новопеределкино с перевозкой 5 человек на состав.

Туда было бы стильно последнюю ЭР2Р-7078 поставить челноком, сделать ретро аттракцион 4 вагона, можно было бы столько хайпа словить, такую мощную волну запустить...  Но нет... Гоняем 8 вагонов эп2д с нулём человек, а 7078 уходит умирать в Рыбное на днях...

[Maxx]

1 час назад, Elektroborman сказал:

В Австрии ненормальная экономика? Можно увидеть объемы авиаперевозок из Вены в Грац, Иннсбрук и Зальцбург, а также жд только с грузовыми и коммьютами? 

В спросе на авиацию большую роль играют расстояния, на маршруте Рим – Милан авиация востребована несмотря на альтернативу в виде поездов ВСМ, а в Австрии в наличии только скоростные региональные поезда с максимальной скоростью 160-200 км/ч, впрочем Австрия меньше Италии, тут нужды в авиаперелётах внутри страны нет.

[Elektroborman]

18 минут назад, Yaroslav сказал:

Единственная надежда - на Кутузовскую. И вообще, считаю, что надо было доделать все пересадки, дождаться поступления нового подвижного состава, а не запускать это убожество в нынешнем виде, "для галочки". Тьфу...

Ну Рижскую с Беговой будут еще долго допиливать. Могли хотя бы дождаться достройки нормального перехода с Кутузовской на ФЛ, чтобы с запуском Д4 оставалась нормальная связность участка с Киевской, через метро. И по составам  - в том числе для их экономии в первые годы работы достаточно до Апрелевки иметь интервал 20 мин, но четкий, и в часы пик 10-минутный интервал, например до Л-Городка. Поезда Нижегородского направления через один оборачивать на Каланчевке и Нижегородской, может, еще на Белвокзале, не знаю, как там теперь уложены стрелки. Заодно избавились бы от многочисленных опозданий из-за центрального участка.

[Maxx]

2 минуты назад, Касым сказал:

Туда было бы стильно последнюю ЭР2Р-7078 поставить челноком, сделать ретро аттракцион 4 вагона, можно было бы столько хайпа словить, такую мощную волну запустить...  Но нет... Гоняем 8 вагонов эп2д с нулём человек, а 7078 уходит умирать в Рыбное на днях...

Закрывать эту линию нужно и не пинать разложившийся труп, безнадёжно и бесполезно, не нужна она.

[Elektroborman]

4 минуты назад, Maxx сказал:

В спросе на авиацию большую роль играют расстояния, на маршруте Рим – Милан авиация востребована несмотря на альтернативу в виде поездов ВСМ, а в Австрии в наличии только скоростные региональные поезда с максимальной скоростью 160-200 км/ч, впрочем Австрия меньше Италии, тут нужды в авиаперелётах внутри страны нет.

Правильно. Но тут зачем-то предлагают использовать авиатранспорт как основной вид на 400 км в Смоленск и даже на 190 в Калугу. В Австрии ближе к Зальцбургу по многочисленным горным участкам скорости уже не очень, много где 120 максималка. А за Иннсбруком и вовсе значительная часть участков на 80-100 и однопутка. В Тироль и Форарльберг уже вполне можно было бы летать, но в первый что-то типа 2-3 вылетов в сутки, а во втором вроде как и вовсе ближайшие аэропорты Санкт-Галлен и Цюрих. Кроме того, такие авиарейсы часто заточены в значительной степени под транзитников. Только это уже совсем не про МЦД.

[Касым]

10 минут назад, Maxx сказал:

Закрывать эту линию нужно и не пинать разложившийся труп, безнадёжно и бесполезно, не нужна она.

Вопрос закрытия сильно спорный. А я предложил вариант и сохранения движения, и хайпа

[Корзухин А.]

20 минут назад, Касым сказал:

Гоняем 8 вагонов эп2д с нулём человек

11 вагонную ЭД4М из последних - не хочешь? Мне там как раз она попалась.

[Krendel79]

22 минуты назад, Anchares сказал:

12 пар по рабочим дням в 1997 году, например..

 

Ну да, прогресс. Сейчас столько в час. 

[Касым]

3 минуты назад, Корзухин А. сказал:

11 вагонную ЭД4М из последних - не хочешь? Мне там как раз она попалась.

Не хочу 🤣 но понимаю, откуда она там взялась и почему... 🤣 Может, 0091?

Изменено 24 апреля, 2024 пользователем Касым

[Krendel79]

40 минут назад, Yaroslav сказал:

МЦД-4 - не ребёнок. Сдавать объект надо было "по уму", полностью готовым, а так даже большинство подпорных стен не доделано.

 

Согласен полностью, тем более эта штурмовщина порой боком выходит, когда что то отваливается или сбои. 

 

22 минуты назад, Elektroborman сказал:

Ну Рижскую с Беговой будут еще долго допиливать. Могли хотя бы дождаться достройки нормального перехода с Кутузовской на ФЛ, чтобы с запуском Д4 оставалась нормальная связность участка с Киевской, через метро. И по составам  - в том числе для их экономии в первые годы работы достаточно до Апрелевки иметь интервал 20 мин, но четкий, и в часы пик 10-минутный интервал, например до Л-Городка. Поезда Нижегородского направления через один оборачивать на Каланчевке и Нижегородской, может, еще на Белвокзале, не знаю, как там теперь уложены стрелки. Заодно избавились бы от многочисленных опозданий из-за центрального участка.

 

И это, наверное, тоже верно. Повторюсь, я бы подумал и над тем чтобы и хвосты у Д1 и Д4 поменять, и кросс - платформу можно было бы сделать, по крайней мере на Беговой. С другой стороны людям надо сейчас ехать а не через год - два. Я думаю все уже тут не по одному разу пользовались Д4 имено для регулярных маршрутов. Я вот с удовольствием езжу с Белорусского или Савёловской в Сити. И быстрее чем на метро, и комфортнее. 

[Dozenazer]

4 часа назад, Maxx сказал:

слепни

Слепики что ли?

36 минут назад, Maxx сказал:

на маршруте Рим – Милан авиация востребована несмотря на альтернативу в виде поездов ВСМ

Как раз из-за ВСМ Alitalia прекратила своё существование, и это означает, что ЖД на себя перетянули значительную часть потока

[Зеркало]

1 час назад, Krendel79 сказал:

Впереди "Беговая",

"Рижская" и закрытие вилки БКЛ в ДЦ.

имхо мало что изменит

[Корзухин А.]

15 минут назад, Касым сказал:

но понимаю, откуда она там взялась и почему... 🤣 Может, 0091?

Не угадал, ЭД4М-0485 была. Понятно, что на замену.

[Dozenazer]

16 минут назад, Krendel79 сказал:

С другой стороны людям надо сейчас ехать а не через год - два.

По такому же принципу Лианозово-Физтех сдавали

[AE777]

21 minutes ago, Krendel79 said:

Я думаю все уже тут не по одному разу пользовались Д4 имено для регулярных маршрутов.

Ошибаешься. Я, вообще, из всех МЦД только Д3 один раз пользовался, да и то на участке, где ничего не поменялось, кроме снижения скорости