Фыва Цукен Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 1 минуту назад, Suntechnic сказал: в чем комфорт-то. посидел в кресле час - или 12 часов трясешься на полке? во-первых, в самолёте реально тесно. если конечно, сидеть неподвижно всю дорогу - то ещё туда-сюда, но даже в сортир выйти, если у окна сидишь - уже проблема. или что-то в ручной елади понадобится (уж не говорю о багаже, который, в отдельных и не таких уж редких случаях, может вообще в другой аэропорт улететь). во-вторых, на полке я лежу, или сижу, и никому не мешаю (и мне никто не мешает), а захочу - и по вагону погуляю. ну и все эти аэропортовые шмоны крайне неприятны. соответственно - зачем мне в этой ситуации самолёт? я, честно говоря, вообще бы им никогда не летал. но, к сожалению, бывают ситуации, когда приходится 4 минуты назад, Suntechnic сказал: как это можно назвать комфортом? нормально. меня не напрягает ни разу. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Suntechnic Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 1 минуту назад, Lopasnensky сказал: Ну ты на Джона Траволту явно не похож,чтобы иметь свой самолёт. Это на деле не так дорого как кажется, даже у нас - кто может себе позволить хороший новый автомобиль, крузак там или около того, может позволить и самолет. 1 минуту назад, Lopasnensky сказал: А по поводу 30+ людей...... Ну на работу ты как то ходишь а там тоже люди и не все бывают симпатичными. Это уже намёки на социопатию какбы Какбе у меня работа не в том состоит, чтобы спать в одной комнате с 30+ незнакомых чел, больше того, я бы на такую работу не пошел, даже если бы была. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фыва Цукен Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 кстати, у самолётов есть ещё один крайне неприятный момент - перепады давления. я их плохо переношу, а есть люди (даже лично мне известные), которым по этой причине пользоваться самолётом нельзя. а так - соглашусь, что комфорт это штука более субъективаная, чем время поездки, но не учитывать этого нельзя. и я очень рад, что в россии, в отличие от тех же штатов, существует развитое пассажирское ж/д сообщение. кстати, перед ковидом хотел съездить в штаты - там сестра с мужем живут, и приятель хороший. приятель около нью-йорка, сестра в хьюстоне. выяснилось, что из нью-йорка в хьюстон вполне можно доехать поездом (с пересадкой), и не то, чтобы за какие-то сумасшедшие деньги. я уж так и запланировал, но случился ковид, потом другая хрень... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Suntechnic Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 3 минуты назад, Фыва Цукен сказал: в самолёте реально тесно. в поезде тоже, в расчете на количество проведенного времени - особенно 3 минуты назад, Фыва Цукен сказал: если конечно, сидеть неподвижно всю дорогу - то ещё туда-сюда, но даже в сортир выйти, если у окна сидишь - уже проблема. ну да, я стараюсь - час-два потерпеть, сходить в аэропорту перед... 4 минуты назад, Фыва Цукен сказал: или что-то в ручной елади понадобится можно класть под свое кресло 4 минуты назад, Фыва Цукен сказал: уж не говорю о багаже, который ну да, багаж, но это обычно одежда, которую не жалко если что. ну и я большей частью без багажа 5 минут назад, Фыва Цукен сказал: во-вторых, на полке я лежу, или сижу, и никому не мешаю на полке либо лежишь - на верхней, либо сидишь - на нижней. если у тебя нижняя полка, то на тебе все сидят. если у тебя верхняя - то сидишь на ком-то ты. Опять же классическая полка по удобству сидения на ней хуже даже деревянной лавки ЭР2. 5 минут назад, Фыва Цукен сказал: а захочу - и по вагону погуляю коридор метр на двадцать, в течение 12 ч. 5 минут назад, Фыва Цукен сказал: ну и все эти аэропортовые шмоны крайне неприятны Это да. Но на вокзалах сейчас стремятся к тому же самому 5 минут назад, Фыва Цукен сказал: зачем мне в этой ситуации самолёт? чтобы находиться в пути час вместо 12, 2-3 вместо 24 и т.д. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Krendel79 Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 (изменено) 37 минут назад, Фыва Цукен сказал: слава богу, что это не так. Плюсану. 54 минуты назад, Suntechnic сказал: Так что, была бы у нас нормальная экономика, и у нас бы в Калугу и Смоленск летали бы на самолете, а по ЖД ездили бы грузовые по 5 тепловозов с управлением в 1 лицо - ну и коммьют. Это лишь один из вариантов - американский. Европейцы, японцы, китайцы наряду с авиацией делают ставку на ВСМ и дневные поезда. Ну да и в атобаны тоже. Дело в том что авиация - не стоит об этом забывать - даже у них, где всё отлажено ненадёжный транспорт. Зависящий до сих пор даже от погоды. И у каждого почти кто летал даже немного не один случай будет (задержки рейса, задержки багажа, каких то ещё технических и прочих проблем, повлиявших на время в пути). Уж про более серьёзные случаи, типа даже аварийных посадок - не такое уж тоже редкое явление, но у многих потом НАПРОЧЬ пропадает желание летать - молчу. И как дальше дела будут в нашей авиации с "импортозамещением" и безопасностью полетов не знает вообще никто. Поэтому, если есть альтернатива - хорошо, когда во всяком случае до 1000 - 1500 км можно не лететь. Дальше уже, да, выигрыш у авиации значительный даже с учётом возможных накладок. Ладно, заканчиваем оффтоп. На мой взгляд хорошо что по американскому пути мы не пошли. Изменено 24 апреля, 2024 пользователем Krendel79 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Корзухин А. Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 2 часа назад, AE777 сказал: А из Матвеевского, вообще, невозможно или надо в обратную сторону ехать. Ещё раз - у нас куда-то делась Минская? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Suntechnic Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 2 минуты назад, Krendel79 сказал: но у многих потом НАПРОЧЬ пропадает желание летать - молчу Ну уж прям напрочь. В детстве, сидели часов 5 в летней степи в поезде, ждали тепловоз взамен неисправного - тоже было любопытное приключение 2 минуты назад, Корзухин А. сказал: Ещё раз - у нас куда-то делась Минская? Там далеко пересадка, наверное? Не выходил там Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AE777 Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 (изменено) del Изменено 24 апреля, 2024 пользователем AE777 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Любезный Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 2 минуты назад, Suntechnic сказал: Там далеко пересадка, наверное? Ничуть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Корзухин А. Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 3 минуты назад, Suntechnic сказал: Там далеко пересадка, наверное? Не выходил там Если ехать в сторону вокзала в хвостовых вагонах - то по одному эскалатору спустился, по второму в 10 метрах в стороне - поднялся на другую платформу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фыва Цукен Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 (изменено) 16 минут назад, Suntechnic сказал: в поезде тоже разве что в двухэтажке. и то не так, как в самолёте. 16 минут назад, Suntechnic сказал: в расчете на количество проведенного времени бессмысленный параметр. 16 минут назад, Suntechnic сказал: если у тебя нижняя полка, то на тебе все сидят никто не сидит. на верхних последние лет 10 не езжу. 16 минут назад, Suntechnic сказал: на вокзалах сейчас стремятся к тому же самому ну, слава богу, до аэропортовой степени не дошло пока. 16 минут назад, Suntechnic сказал: чтобы находиться в пути час вместо 12 а если я не тороплюсь? особенно если эти 12 часов приходятся на ночь? я в поезде сплю не хуже, чем дома. Изменено 24 апреля, 2024 пользователем Фыва Цукен 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
житель ЗАО Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 2 минуты назад, Корзухин А. сказал: Если ехать в сторону вокзала в хвостовых вагонах - то по одному эскалатору спустился, по второму в 10 метрах в стороне - поднялся на другую платформу. + от самого дома в самой Матвеевке можно ехать напрямую в 260 до Минской или в 198 до Аминьевской, и там спокойно на прямой электричке хоть в Калугу 1 час назад, Lopasnensky сказал: Не путай рамки досмотра с Нахабино. Не то сравнение. Ну подобно тому как не машинист решает, поедет ли эта электричка в Нахабино (точнее, конечно же "и машинист тоже"; но вряд ли маш может вне графика отправить поезд туда куда он ехать не должен), так и начальник вокзала - лишь исполнитель, просто по своей инициативе не может полностью игнорировать этот ФЗ о ТБ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Krendel79 Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 14 минут назад, Suntechnic сказал: Ну уж прям напрочь. В детстве, сидели часов 5 в летней степи в поезде, ждали тепловоз взамен неисправного - тоже было любопытное приключение Ну все же живы? И даже психически думаю сильно не пострадали... А вот при всяких нештатных ситуациях на высоте, в замкнутом пространстве (нештадтная посадка, болтанка, бесконечное нарезание кругов и прочее) когда даже ты более менее спокоен, но начинают психовать другие - это всё такое... Потом согласишься лучше пару суток в плацкарте трястись, лишь бы заново не проходить такое. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Suntechnic Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 7 минут назад, Фыва Цукен сказал: бессмысленный параметр. Ну как бессмысленный. Я готов ехать полчаса в переполненном вагоне, или 3-4 часа на одном месте в электричке/автобусе, но в 5м2 12 часов - это уже перебор. 7 минут назад, Фыва Цукен сказал: никто не сидит. на верхних последние лет 10 не езжу. А как решается вопрос - "пустите к столику покушать"? Инна? Я последнее что ездил в поезде ночь - как раз выбирал верхнюю - залез и отстаньте от меня. Сидеть на нижней все равно неудобно, это не кресло. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Krendel79 Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 14 минут назад, Корзухин А. сказал: Если ехать в сторону вокзала в хвостовых вагонах - то по одному эскалатору спустился, по второму в 10 метрах в стороне - поднялся на другую платформу. Но это всё таки не кросс - платформа. Плюс если электричка на вокзал из под носа уедет, следующую можно прождать уже не пару минут. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Корзухин А. Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 (изменено) 6 минут назад, Suntechnic сказал: А как решается вопрос - "пустите к столику покушать"? Пускают три раза в день. Остальное время "верхние" лежат на полках или гуляют, или в вагон-ресторан идут. Изменено 24 апреля, 2024 пользователем Корзухин А. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фыва Цукен Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 (изменено) 59 минут назад, Suntechnic сказал: Я готов ехать полчаса в переполненном вагоне, или 3-4 часа на одном месте в электричке/автобусе, но в 5м2 12 часов - это уже перебор. таки да, параметр субъективный. мне лучше 12 часов в поезде, чем час в самолёте. 59 минут назад, Suntechnic сказал: как решается вопрос - "пустите к столику покушать"? сплю я днём редко (почти никогда), а если нет - то и лежащий я, и сидящий у столика вполне помещаются. 59 минут назад, Suntechnic сказал: Сидеть на нижней все равно неудобно, это не кресло. да фиг знает... если в углу у окна (а я обычно там и сижу) - то, как по мне, пофиг. сбоку - да, разница есть, но там я и не сижу. 57 минут назад, Krendel79 сказал: если электричка на вокзал из под носа уедет, следующую можно прождать уже не пару минут. в этом основной минус, особенно если учесть, что д4 славится сбоями в расписании. Изменено 24 апреля, 2024 пользователем Фыва Цукен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lopasnensky Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 (изменено) 2 часа назад, Suntechnic сказал: в поезде тоже, в расчете на количество проведенного времени - особенно ну да, я стараюсь - час-два потерпеть, сходить в аэропорту перед... можно класть под свое кресло ну да, багаж, но это обычно одежда, которую не жалко если что. ну и я большей частью без багажа на полке либо лежишь - на верхней, либо сидишь - на нижней. если у тебя нижняя полка, то на тебе все сидят. если у тебя верхняя - то сидишь на ком-то ты. Опять же классическая полка по удобству сидения на ней хуже даже деревянной лавки ЭР2. коридор метр на двадцать, в течение 12 ч. Это да. Но на вокзалах сейчас стремятся к тому же самому чтобы находиться в пути час вместо 12, 2-3 вместо 24 и т.д. Зачем самолет,если Собянин скоро Мцд по тройке запустит до самых до окраин. И на Иволге туда проще будет уехать в вышеупомянутый тобой Смоленск чем на самолете-пришол,сел в Иволгу,пробил тройку и поехал. И ездить хер куда не знает заМкад в аэропорт даже не надо-Белорусский вокзал в центре города. Каждые полчаса Иволга в Смоленск а самолет туда только по дням недели будет летать. Чем ждать следущей среды когда он полетит,я прям сейчас через полчаса уже уеду туда. Плюс да и только. Изменено 24 апреля, 2024 пользователем Lopasnensky Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yaroslav Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 (изменено) 4 часа назад, Suntechnic сказал: Тут такое дело - дальние поезда пропускают остановки. Это нормально. Да кто спорит-то? Нормально. Проблема в неправильном подборе остановок. Например, то, что в Кокошкино нет платформы по III и IV путям - полный абсурд (большинство калужских и малоярославецких электричек там останавливалось), зато в Санино сделали, но она не используется. На Солнечной тоже, считаю, остановка для дальних электричек была бы важнее, чем в Переделкино и Очаково. 4 часа назад, Suntechnic сказал: В поезде выспаться невозможно; расстояний, таких чтобы с адекватной скоростью ехать 9-11 часов - подобрать очень сложно. Это индивидуально, я хорошо высыпаюсь (особенно в купе), если храпунов рядом нет. В детстве, правда, в поезде спал плохо. 4 часа назад, Olivares сказал: Согласен. Мне тут предлагают в Киров/Вятку на день сгонять. Посмотрел самолет: Победа из Шереметьево, вылет в 8 утра и 8 вечера. Обратно в 10 утра и 10 вечера. Т.е. вставать с утра хрен знает во сколько, а потом еще и к ночи домой. Либо поезд: 12ч в пути, выезд в 8 вечера - ИМХО, гораздо удобнее. И гостиница не нужна. Поезд, конечно! В прошлое воскресенье ездил на нём в Киров с подругой. А на обратном пути вообще вдвоем в купе оказались 4 часа назад, Mazzy сказал: На кутузе пересадка пока очень неудобная. На аминьевке в основном все и выходят, дальше воздух. И забивают пересадки на Вернадского и Воронцовской. Вот то-то и оно. Мне, например, периодически надо из дома на Красные ворота ездить, вот и приходится извращаться с пересадками на Аминьевской и Вернадского. Через Киевский раньше было удобнее. Изменено 24 апреля, 2024 пользователем Yaroslav Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lopasnensky Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 3 минуты назад, Yaroslav сказал: Да кто спорит-то? Нормально. Проблема в неправильном подборе остановок. Например, то, что в Кокошкино нет платформы по III и IV путям - полный абсурд (в советские годы большинство калужских и малоярославецких электричек там останавливалось), зато в Санино сделали, но она не используется. На Солнечной тоже, считаю, остановка для дальних электричек была бы важнее, чем в Переделкино и Очаково. Это индивидуально, я хорошо высыпаюсь (особенно в купе), если храпунов рядом нет. В детстве, правда, в поезде спал плохо. Поезд, конечно! В прошлое воскресенье ездил на нём в Киров с подругой. А на обратном пути вообще вдвоем в купе оказались Вот то-то и оно. Мне, например, периодически надо из дома на Красные ворота ездить, вот и приходится извращаться с пересадками на Аминьевской и Вернадского. Через Киевский раньше было удобнее. Ну поизвращаются,не беда. Я например раньше до Горбушки тоже напрямки ездил-в Чехове сел а в Филях вышел и обратно таким же макаром. А сейчас надо как мандавошка скакать по вокзалам-платформам чтобы до туда доехать,и не один раз поскакать а целых два раза. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mazzy Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 1 минуту назад, Lopasnensky сказал: Я например раньше до Горбушки тоже напрямки ездил-в Чехове сел а в Филях вышел и обратно таким же макаром. А сейчас надо как мандавошка скакать по вокзалам-платформам чтобы до туда доехать,и не один раз поскакать а целых два раза. Почему два? Один раз на Каланчёвской. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фыва Цукен Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 12 минут назад, Mazzy сказал: Почему два? Один раз на Каланчёвской. с каланчёвской до филей не доедешь. но ничего сложного в том, чтобы пройти два раза по тридцать метров (на каланчёвской и на белорусском) я не вижу. зато уехать можно в любое время, а не два часа утром и три вечером, как раньше. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mazzy Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 Ой, да, я затупил. Тогда уже не очень удобно получается. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Корзухин А. Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 43 минуты назад, Yaroslav сказал: Мне, например, периодически надо из дома на Красные ворота ездить, вот и приходится извращаться с пересадками на Аминьевской и Вернадского. А не пробовал - до Каланчёвской и пешочком (если время не сильно поджимает)? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yaroslav Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 10 минут назад, Корзухин А. сказал: А не пробовал - до Каланчёвской и пешочком (если время не сильно поджимает)? Пробовал. Но от метро мне гораздо удобнее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
житель ЗАО Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 59 минут назад, Yaroslav сказал: Через Киевский раньше было удобнее. А через Минскую-ПП-АББА кстати не быстрее ли окажется? Минская мелкого заложения, на Парке Победы кроссплатформа, Арбатская-БиЛ тоже пересадка поадекватнее Вернадки. Ну а как на Кутузовской достроят нормальную пересадку, в принципе станет равнозначно тому что было "через Киевский" 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lopasnensky Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 1 час назад, Mazzy сказал: Почему два? Один раз на Каланчёвской. И на Белорусском ещё. Горбушка около Фили находится,минут 10 ходьбы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxx Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 (изменено) 4 часа назад, Фыва Цукен сказал: а так - соглашусь, что комфорт это штука более субъективаная, чем время поездки, но не учитывать этого нельзя. и я очень рад, что в россии, в отличие от тех же штатов, существует развитое пассажирское ж/д сообщение. Развитое ж/д сообщение весьма условное понятие, ранее я много раз писал, построили бы в России (на золотой дождь от нефти) такую же сеть автобанов как в США или недавно построенную сеть автобанов как в Китае, то ж/д пасс сообщение в заметном виде осталось бы только на Москва – СПб и в Краснодарский край (для льготников путёвочников), ну может ещё в Нижний Новгород. В США пассажирское ж/д сообщение начинают потихоньку возрождать, куда-то пасс. поезда вернутся вновь, где-то их станет намного больше, и это не только инвестиции в Amtrak, но и в частные компании (Brightline). Изменено 24 апреля, 2024 пользователем Maxx Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фыва Цукен Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 8 минут назад, Maxx сказал: В США пассажирское ж/д сообщение начинают потихоньку возрождать, куда-то пасс. поезда вернутся вновь, где-то их станет намного больше, и это не только инвестиции в Amtrak, но и в частные компании (Brightline). ну вот да. насколько я знаю, амтрак вообще был задуман как компания по ликвидации пассажирского движения. однако оказалось, что жизнь богаче схем Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеркало Опубликовано 24 апреля, 2024 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2024 (изменено) 18 часов назад, Maxx сказал: На мерзком вечно стоящем в пробках двухполосном Егорьевском шоссе никаких московских дач за пределами одноименного городского округа нет и далее одна деревенская глушь, это не совсем так... в районе Спас-Клепиков на озерах цены на дачи почти как на Рублевке)) 6 часов назад, Suntechnic сказал: Нужен ли тот вокзал значительному количеству людей? С учетом наличия Аминьевки, Кутузы и дальнейшего ввода аж до Каланчи. ну по сути это лишняя пересадка в метро, учитывая неудобство Филевки Изменено 24 апреля, 2024 пользователем Зеркало 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти