Мнения москвичей о проекте Магистраль очень не нравятся чиновникам!

[artem_AAE]

Если бы рейтинг мэрии рухнул ,то можно было бы надеяться на откат магистрали. 

Очень спорная реформа.Обнулить все номера это ,конечно, свинство от питерских )

[Дима Щ]

  В 29.11.2021 в 12:48, artem_AAE сказал:

Очень спорная реформа.Обнулить все номера это ,конечно, свинство от питерских )

Показать  

Согласен.

А вот, например, №874К в Былово имеет индекс К при номере 874, а не отдельный номер, хотя его трасса, отличная от №874, примерно 3,3 км (4 остановки). 

Где надо - перенумерование не всегда (но, например, 433ТЦ перенумеровали же (в 398), и правильно сделали, ИМХО), зато ряд перенумерований, ИМХО, не нужны.  

Изменено 29 ноября, 2021 пользователем Дима Щ

[Касым]

  В 29.11.2021 в 22:02, Дима Щ сказал:

Согласен.

А вот, например, №874К в Былово имеет индекс К при номере 874, а не отдельный номер, хотя его трасса, отличная от №874, примерно 3,3 км (4 остановки). 

Где надо - перенумерование не всегда (но, например, 433ТЦ перенумеровали же (в 398), и правильно сделали, ИМХО), зато ряд перенумерований, ИМХО, не нужны.  

Показать  

Блин, да кто ж такой тупой вас покусал? Реформы в нью васюках и тинао ещё пока не было. А появление всяких 874к, 268к и прочих 1147с это просто срань реестра...

[Дима Щ]

  В 30.11.2021 в 05:00, J.D. сказал:

Блин, да кто ж такой тупой вас покусал? Реформы в нью васюках и тинао ещё пока не было. А появление всяких 874к, 268к и прочих 1147с это просто срань реестра...

Показать  

Я, вообще-то, высказал мнение, что изменения в маршрутах Москвы (в т.ч. изменение трассы, иногда перенумерование маршрута) нужны, однако ряд изменений (в т.ч. в рамках Магистрали) плохие, а часть полезных изменений, к сожалению, не производится. 

[Дима Щ]

Касаемо Магистрали, пишут: 

"Первая цифра номера маршрута — это номер одного из девяти секторов. Например, в секторе 8 работают автобусы 80-89 и 800-899

маршруты 10–19 и 100–199 работают в районе Профсоюзной улицы и Ленинского проспекта;

80–89 и 800–899 можно встретить на Липецкой улице или Каширском шоссе;

90–99 и 900–999 ездят по Варшавскому шоссе или Севастопольскому проспекту".

Нужно ли это? Из-за этого ряд маршрутов стали иметь другой номер. Часть пассажиров привыкли к прежнему номеру, а его сменили, причем не только добавили литеру С, если таковая добавлялась.  

"Остановки должны располагаться равномерно и охватывать застройку так, чтобы идти до них было недалеко как можно большему количеству пассажиров" - цитата. Согласен с этим, но, ИМХО, бывает, когда равномерность не нужна. 

Пишут, что кракозябристый маршрут - это не хорошо. Да, в части случаев это так.

Но есть не нужные пассажирам изменения, например, предложение проехать с пересадкой. В "Вестях", помню, некоторое количество дней назад, в репортаже на улице участвовали несколько пенсионерок, про планируемую отмену одного из маршрутов (номер не помню) говорили, что предлагают теперь ехать с пересадкой, одна из пенсионерок в репортаже сказала, что теперь им для поездки в поликлинику придется делать три пересадки, будет неудобно. Ну, и зачем это надо? 

Пишут: "Жителям нужны маршруты, которые связывают важные для них точки: станции метро, жилые кварталы, торговые центры, парки и другие популярные места." Практика показывает, что беспересадочные связи не только появляются, но местами и обрываются, после чего появляются недовольные этим. И такое бывает не только в рамках Магистрали.  

"Основная задача — сделать так, чтобы как можно больше людей могли передвигаться на общественном транспорте быстрее и предсказуемее.

Иногда для этого нужно сделать пересадку между маршрутами, но, как и просили жители, пересадка теперь бесплатная. За счёт того, что многие автобусы станут ходить чаще, пересадка получится ещё и быстрой." - цитата. Да, совсем без пересадок обойтись нельзя. Но бывает, когда беспересадочная связь была, и исчезла, и не всегда такая связь была очень мало востребованной. И чего в этом хорошего? 

https://transport.mos.ru/transport/marshruty/magistral/why 

Изменено 30 ноября, 2021 пользователем Дима Щ

[abr]

Еще вопрос, как те, кто проводят эту реформу, понимают, что такой-то пешкодрал от остановки А до остановки Б можно назвать пересадкой, а такой - нельзя

[FIPS]

Еще раз выскажу непопулярную здесь мысль, что реально люди просят маршруты от подъезда (точка А) до нужной им инфраструктуры (точка В). Это нереально под всех подстроиться. Начнем с того, что больше всех возмущаются граждане с социальными картами, за проезд которых платит бюджет. Лужкова и его турникеты помните? Назад в турникеты кто-то захотел? Не думаю, что это кому-то сейчас интересно.

Решение по социалам лежит на поверхности. Сегодня только прочитал, как его эффективно решили в новой Москве. Мост на капитальном ремонте. Муниципальное образование таким образом разрезано на две части. Муниципалитет заказывает перевозки в объезд моста с одного берега на другой. ШЕСТЬ РЕЙСОВ В ДЕНЬ!!! И все. Как хотите, так и крутитесь. А кто не влезет в микроавтобус, так сами виноваты - надо быо раньше приходить!

[Scandy]

  В 01.12.2021 в 15:55, FIPS сказал:

люди просят маршруты от подъезда (точка А) до нужной им инфраструктуры (точка В). Это нереально под всех подстроиться.

Показать  

Отменяем автобус от катуара в медвежий угол и заодно спрямляем т42 по сущевскому валу?

 

Или тут другое, понимать надо?

[FIPS]

  В 01.12.2021 в 15:59, Scandy сказал:

Отменяем автобус от катуара в медвежий угол

Показать  

Как просто тыкать маркером по карте))) Это я к тому, что нельзя взять и просто отменить муниципальный контракт на перевозки школьников. У нас Путин уже озвучил свою позицию по этому вопросу, что транспорт и дети это ТАБУ и тот кто попытается здесь что-то отменять высаживать и т.д., не только потеряет хлебное кресло, а поедет в места не столь отдаленные. Муницыпальные перевозки школьников и граждан идут одним муниципальным контрактом в данном случае. Он даже в школьные каникулы не подлежит изменению, хотя дети и не учатся. С пандемией непонятно когда дети будут учиться, а когда нет.

 

  В 01.12.2021 в 15:59, Scandy сказал:

спрямляем т42 по сущевскому валу

Показать  

Быстро поменять это не удасться. А потом люди уже привыкнут и все.

[Корзухин А.]

  В 01.12.2021 в 15:55, FIPS сказал:

Еще раз выскажу непопулярную здесь мысль, что реально люди просят маршруты от подъезда (точка А) до нужной им инфраструктуры (точка В).

Показать  

А чего непопулярного-то?

Ты пожалуй наиболее отличившийся в выдумывании подобных маршрутов лично для себя

 

  В 01.12.2021 в 15:59, Scandy сказал:

Это нереально под всех подстроиться.

Показать  

Тебя при подстройке вычёркиваем. Пожертвуй своими личными интересами ради общества.

[Higre]

  В 01.12.2021 в 15:55, FIPS сказал:

Это нереально под всех подстроиться

Показать  

Видимо в прошлую субботу случился зомби-апокалипсис. Потому что до этого подстраивались, хоть и относительно.

  В 01.12.2021 в 16:43, FIPS сказал:

А потом люди уже привыкнут и все.

Показать  

Баев, перелогинься.

[Ulis]

  В 01.12.2021 в 15:55, FIPS сказал:

Лужкова и его турникеты помните? Назад в турникеты кто-то захотел?

Показать  

К слову, традиция с прокачиванием новых "магистральных" так же как и маршрутов, отурникеченных в первую очередь, продолжается.

Потом, правда, всё придётся откатывать к реальным возможностям выпуска.

В этом нынешняя и та "реформы" похожи.

[FIPS]

  В 01.12.2021 в 18:24, Ulis сказал:

Потом, правда, всё придётся откатывать к реальным возможностям выпуска.

Показать  

Будут вводить новые айоны и будут обдирать старые. И так по кругу.

[Ulis]

И всё это на фоне ввода БКЛ.

[sai]

  В 01.12.2021 в 18:25, FIPS сказал:

Будут вводить новые айоны и будут обдирать старые. И так по кругу.

Показать  

Увеличить общее количество автобусов, то, с чем не справляется МГТ, передать частникам - не, в голову не приходит?  Москва развивается, соответственно ОТ тоже должен развиваться, а не стоять на месте. 

[BeetleJuice]

  В 02.12.2021 в 05:44, sai сказал:

Москва развивается, соответственно ОТ тоже должен развиваться, а не стоять на месте.

Показать  

Тут недавно где-то мелькало, что автобусный выпуск сейчас в Москве такой же, как и 15 лет назад. В контексте что убранный троллейбус компенсировали автобусами. 
 

Очередное перераспределение выпуска 15-летней давности в развившемся за это время городе не выглядит как развитие ОТ. 
 

Это именно что стояние на месте, а по факту деградация. 

Изменено 2 декабря, 2021 пользователем BeetleJuice

[sai]

  В 02.12.2021 в 06:40, BeetleJuice сказал:

Очередное перераспределение выпуска 15-летней давности в развившемся за это время городе не выглядит как развитие ОТ. 

Показать  

Именно это я и хотел сказать.

[abr]

  В 01.12.2021 в 15:55, FIPS сказал:

Еще раз выскажу непопулярную здесь мысль, что реально люди просят маршруты от подъезда (точка А) до нужной им инфраструктуры (точка В). Это нереально под всех подстроиться. Начнем с того, что больше всех возмущаются граждане с социальными картами, за проезд которых платит бюджет. Лужкова и его турникеты помните? Назад в турникеты кто-то захотел? Не думаю, что это кому-то сейчас интересно.

Решение по социалам лежит на поверхности. Сегодня только прочитал, как его эффективно решили в новой Москве. Мост на капитальном ремонте. Муниципальное образование таким образом разрезано на две части. Муниципалитет заказывает перевозки в объезд моста с одного берега на другой. ШЕСТЬ РЕЙСОВ В ДЕНЬ!!! И все. Как хотите, так и крутитесь. А кто не влезет в микроавтобус, так сами виноваты - надо быо раньше приходить!

Показать  

Это как я понимаю о Воскресенском. А кто там эти 6 рейсов осуществляет, какой маршрут? Или это "по пути"?

[Касым]

  В 02.12.2021 в 07:08, abr сказал:

Это как я понимаю о Воскресенском. А кто там эти 6 рейсов осуществляет, какой маршрут? Или это "по пути"?

Показать  

Неа.

https://vk.com/wall-137324015_291496

[Никита Мишин]

  В 01.12.2021 в 15:55, FIPS сказал:

Это нереально под всех подстроиться. Начнем с того, что больше всех возмущаются граждане с социальными картами, за проезд которых платит бюджет. Лужкова и его турникеты помните? Назад в турникеты кто-то захотел?

Показать  

А давай, возвращай. Заодно с троллейбусами и без магистрали.

Турникеты отменить, по сравнению с тем что навертели за последние лет пять - это даже не проблема.

  В 01.12.2021 в 16:43, FIPS сказал:

Быстро поменять это не удасться. А потом люди уже привыкнут и все.

Показать  

То есть под всех подстроиться нельзя, но если это заезд к Савёловскому, то можно?

  В 01.12.2021 в 15:55, FIPS сказал:

Это нереально под всех подстроиться.

Показать  

Реально, если ДТ работать будет, а не дурью маяться.

 

[Дима Щ]

  В 01.12.2021 в 13:17, abr сказал:

Еще вопрос, как те, кто проводят эту реформу, понимают, что такой-то пешкодрал от остановки А до остановки Б можно назвать пересадкой, а такой - нельзя

Показать  

Вот, условно, выходишь на остановке, переходишь через дорогу, проходишь через двор (например примерно 170-180 метров), выходишь соседнюю улицу, а там уже примерно 1,5 минуты нормальным шагом до остановки. Как транспортно-пеший такой вариант в части случаев может быть неплох. А вот можно ли такое считать пересадкой?  

  В 02.12.2021 в 09:02, Никита Мишин сказал:

  В 01.12.2021 в 15:55, FIPS сказал:

Это нереально под всех подстроиться.

Показать  

Реально, если ДТ работать будет, а не дурью маяться.

Показать  

Отчасти соглашусь. Но соглашусь  и с тем, что под всех подстроиться нельзя. Вот, предположим, кому-то надо доехать от и до, но между данными пунктами связь нужна не очень много кому, такое же бывает (конечно, я не веду речь о ситуации, когда в данное место ходит только один маршрут, вывозить мало кого, но надо).   

Изменено 2 декабря, 2021 пользователем Дима Щ

[Никита Мишин]

  В 02.12.2021 в 10:50, Дима Щ сказал:

Вот, предположим, кому-то надо доехать от и до, но между данными пунктами связь нужна не очень много кому, такое же бывает

Показать  

Зависит от того, сколько этих самых "немного кому".

Понятно что маршруты буквально от пивной до дома через любовницу и продуктовый всем не запустишь. Но для процентов 90 пассажиров вполне можно создать более чем удобную и комфортную сеть НОТ.

Остальным 10 процентам нужно создать удобные пересадки, тогда ещё часть из них получит более-менее, но всё-таки удобный транспорт. Остальным же, да, остаётся такси, каршеринг, авто и, прости господи, СИМ.

Изменено 2 декабря, 2021 пользователем Никита Мишин

[ka3ak]

  В 29.11.2021 в 12:48, artem_AAE сказал:

свинство от питерских )

Показать  

От просроченного президента до магисрали 😄

[Иван О. С.]

  В 02.12.2021 в 06:40, BeetleJuice сказал:

Тут недавно где-то мелькало, что автобусный выпуск сейчас в Москве такой же, как и 15 лет назад. В контексте что убранный троллейбус компенсировали автобусами.

Показать  

...а отмененные маршрутки не компенсировали вообще ничем.

То есть оскотинивание транспорта произошло.

[igla]

  В 05.01.2022 в 11:15, Иван О. С. сказал:

...а отмененные маршрутки не компенсировали вообще ничем.

Показать  

Если вспомнить про новую Москву, которую 15 лет назад обслуживало МТА, всё становится совсем грустно.

[Яуза]

Да какая пересадка бесплатная? Я вот с одного маршрута на другой пересел,23 рубля списали с тройки

[Corennoy]

  В 05.01.2022 в 17:52, Яуза сказал:

Да какая пересадка бесплатная? Я вот с одного маршрута на другой пересел,23 рубля списали с тройки

Показать  

Активировал тройку в личном кабинете?

У меня с этим тоже пока проблема, но я сделал всё по инструкции. Жду, пока пройдёт 12 часов, потом протестирую.

[Корзухин А.]

  В 05.01.2022 в 17:52, Яуза сказал:

Я вот с одного маршрута на другой пересел,23 рубля списали с тройки

Показать  

Так привязать её надо к личному кабинету.

[Higre]

  В 05.01.2022 в 16:31, igla сказал:

  В 05.01.2022 в 11:15, Иван О. С. сказал:

...а отмененные маршрутки не компенсировали вообще ничем.

Показать  

Если вспомнить про новую Москву, которую 15 лет назад обслуживало МТА, всё становится совсем грустно.

Показать  

Маршрутки всё же кое-как компенсировали, если речь о 2016 годе. И где-то появилось метро, не только в полях Новой Москвы, а также МЦК и МЦД (точнее там интервалы снизились). Так что может баш на баш и выйдет.

Но в этом году действительно началось оскотинивание.

[igla]

  В 05.01.2022 в 18:06, Higre сказал:

Маршрутки всё же кое-как компенсировали, если речь о 2016 годе.

Показать  

после 16-го года был 21-й, где эту компенсацию обкоцали на треть...