Мнения москвичей о проекте Магистраль очень не нравятся чиновникам!

[artem_AAE]

Если бы рейтинг мэрии рухнул ,то можно было бы надеяться на откат магистрали. 

Очень спорная реформа.Обнулить все номера это ,конечно, свинство от питерских )

[Дима Щ]

9 часов назад, artem_AAE сказал:

Очень спорная реформа.Обнулить все номера это ,конечно, свинство от питерских )

Согласен.

А вот, например, №874К в Былово имеет индекс К при номере 874, а не отдельный номер, хотя его трасса, отличная от №874, примерно 3,3 км (4 остановки). 

Где надо - перенумерование не всегда (но, например, 433ТЦ перенумеровали же (в 398), и правильно сделали, ИМХО), зато ряд перенумерований, ИМХО, не нужны.  

Изменено 29 ноября, 2021 пользователем Дима Щ

[Касым]

6 часов назад, Дима Щ сказал:

Согласен.

А вот, например, №874К в Былово имеет индекс К при номере 874, а не отдельный номер, хотя его трасса, отличная от №874, примерно 3,3 км (4 остановки). 

Где надо - перенумерование не всегда (но, например, 433ТЦ перенумеровали же (в 398), и правильно сделали, ИМХО), зато ряд перенумерований, ИМХО, не нужны.  

Блин, да кто ж такой тупой вас покусал? Реформы в нью васюках и тинао ещё пока не было. А появление всяких 874к, 268к и прочих 1147с это просто срань реестра...

[Дима Щ]

12 часов назад, J.D. сказал:

Блин, да кто ж такой тупой вас покусал? Реформы в нью васюках и тинао ещё пока не было. А появление всяких 874к, 268к и прочих 1147с это просто срань реестра...

Я, вообще-то, высказал мнение, что изменения в маршрутах Москвы (в т.ч. изменение трассы, иногда перенумерование маршрута) нужны, однако ряд изменений (в т.ч. в рамках Магистрали) плохие, а часть полезных изменений, к сожалению, не производится. 

[Дима Щ]

Касаемо Магистрали, пишут: 

"Первая цифра номера маршрута — это номер одного из девяти секторов. Например, в секторе 8 работают автобусы 80-89 и 800-899

маршруты 10–19 и 100–199 работают в районе Профсоюзной улицы и Ленинского проспекта;

80–89 и 800–899 можно встретить на Липецкой улице или Каширском шоссе;

90–99 и 900–999 ездят по Варшавскому шоссе или Севастопольскому проспекту".

Нужно ли это? Из-за этого ряд маршрутов стали иметь другой номер. Часть пассажиров привыкли к прежнему номеру, а его сменили, причем не только добавили литеру С, если таковая добавлялась.  

"Остановки должны располагаться равномерно и охватывать застройку так, чтобы идти до них было недалеко как можно большему количеству пассажиров" - цитата. Согласен с этим, но, ИМХО, бывает, когда равномерность не нужна. 

Пишут, что кракозябристый маршрут - это не хорошо. Да, в части случаев это так.

Но есть не нужные пассажирам изменения, например, предложение проехать с пересадкой. В "Вестях", помню, некоторое количество дней назад, в репортаже на улице участвовали несколько пенсионерок, про планируемую отмену одного из маршрутов (номер не помню) говорили, что предлагают теперь ехать с пересадкой, одна из пенсионерок в репортаже сказала, что теперь им для поездки в поликлинику придется делать три пересадки, будет неудобно. Ну, и зачем это надо? 

Пишут: "Жителям нужны маршруты, которые связывают важные для них точки: станции метро, жилые кварталы, торговые центры, парки и другие популярные места." Практика показывает, что беспересадочные связи не только появляются, но местами и обрываются, после чего появляются недовольные этим. И такое бывает не только в рамках Магистрали.  

"Основная задача — сделать так, чтобы как можно больше людей могли передвигаться на общественном транспорте быстрее и предсказуемее.

Иногда для этого нужно сделать пересадку между маршрутами, но, как и просили жители, пересадка теперь бесплатная. За счёт того, что многие автобусы станут ходить чаще, пересадка получится ещё и быстрой." - цитата. Да, совсем без пересадок обойтись нельзя. Но бывает, когда беспересадочная связь была, и исчезла, и не всегда такая связь была очень мало востребованной. И чего в этом хорошего? 

https://transport.mos.ru/transport/marshruty/magistral/why 

Изменено 30 ноября, 2021 пользователем Дима Щ

[abr]

Еще вопрос, как те, кто проводят эту реформу, понимают, что такой-то пешкодрал от остановки А до остановки Б можно назвать пересадкой, а такой - нельзя

[FIPS]

Еще раз выскажу непопулярную здесь мысль, что реально люди просят маршруты от подъезда (точка А) до нужной им инфраструктуры (точка В). Это нереально под всех подстроиться. Начнем с того, что больше всех возмущаются граждане с социальными картами, за проезд которых платит бюджет. Лужкова и его турникеты помните? Назад в турникеты кто-то захотел? Не думаю, что это кому-то сейчас интересно.

Решение по социалам лежит на поверхности. Сегодня только прочитал, как его эффективно решили в новой Москве. Мост на капитальном ремонте. Муниципальное образование таким образом разрезано на две части. Муниципалитет заказывает перевозки в объезд моста с одного берега на другой. ШЕСТЬ РЕЙСОВ В ДЕНЬ!!! И все. Как хотите, так и крутитесь. А кто не влезет в микроавтобус, так сами виноваты - надо быо раньше приходить!

[Scandy]

2 минуты назад, FIPS сказал:

люди просят маршруты от подъезда (точка А) до нужной им инфраструктуры (точка В). Это нереально под всех подстроиться.

Отменяем автобус от катуара в медвежий угол и заодно спрямляем т42 по сущевскому валу?

 

Или тут другое, понимать надо?

[FIPS]

35 minutes ago, Scandy said:

Отменяем автобус от катуара в медвежий угол

Как просто тыкать маркером по карте))) Это я к тому, что нельзя взять и просто отменить муниципальный контракт на перевозки школьников. У нас Путин уже озвучил свою позицию по этому вопросу, что транспорт и дети это ТАБУ и тот кто попытается здесь что-то отменять высаживать и т.д., не только потеряет хлебное кресло, а поедет в места не столь отдаленные. Муницыпальные перевозки школьников и граждан идут одним муниципальным контрактом в данном случае. Он даже в школьные каникулы не подлежит изменению, хотя дети и не учатся. С пандемией непонятно когда дети будут учиться, а когда нет.

 

42 minutes ago, Scandy said:

спрямляем т42 по сущевскому валу

Быстро поменять это не удасться. А потом люди уже привыкнут и все.

[Корзухин А.]

1 час назад, FIPS сказал:

Еще раз выскажу непопулярную здесь мысль, что реально люди просят маршруты от подъезда (точка А) до нужной им инфраструктуры (точка В).

А чего непопулярного-то?

Ты пожалуй наиболее отличившийся в выдумывании подобных маршрутов лично для себя

 

1 час назад, Scandy сказал:

Это нереально под всех подстроиться.

Тебя при подстройке вычёркиваем. Пожертвуй своими личными интересами ради общества.

[Higre]

1 час назад, FIPS сказал:

Это нереально под всех подстроиться

Видимо в прошлую субботу случился зомби-апокалипсис. Потому что до этого подстраивались, хоть и относительно.

1 час назад, FIPS сказал:

А потом люди уже привыкнут и все.

Баев, перелогинься.

[Ulis]

2 часа назад, FIPS сказал:

Лужкова и его турникеты помните? Назад в турникеты кто-то захотел?

К слову, традиция с прокачиванием новых "магистральных" так же как и маршрутов, отурникеченных в первую очередь, продолжается.

Потом, правда, всё придётся откатывать к реальным возможностям выпуска.

В этом нынешняя и та "реформы" похожи.

[FIPS]

1 minute ago, Ulis said:

Потом, правда, всё придётся откатывать к реальным возможностям выпуска.

Будут вводить новые айоны и будут обдирать старые. И так по кругу.

[Ulis]

И всё это на фоне ввода БКЛ.

[sai]

11 часов назад, FIPS сказал:

Будут вводить новые айоны и будут обдирать старые. И так по кругу.

Увеличить общее количество автобусов, то, с чем не справляется МГТ, передать частникам - не, в голову не приходит?  Москва развивается, соответственно ОТ тоже должен развиваться, а не стоять на месте. 

[BeetleJuice]

59 минут назад, sai сказал:

Москва развивается, соответственно ОТ тоже должен развиваться, а не стоять на месте.

Тут недавно где-то мелькало, что автобусный выпуск сейчас в Москве такой же, как и 15 лет назад. В контексте что убранный троллейбус компенсировали автобусами. 
 

Очередное перераспределение выпуска 15-летней давности в развившемся за это время городе не выглядит как развитие ОТ. 
 

Это именно что стояние на месте, а по факту деградация. 

Изменено 2 декабря, 2021 пользователем BeetleJuice

[sai]

1 минуту назад, BeetleJuice сказал:

Очередное перераспределение выпуска 15-летней давности в развившемся за это время городе не выглядит как развитие ОТ. 

Именно это я и хотел сказать.

[abr]

15 часов назад, FIPS сказал:

Еще раз выскажу непопулярную здесь мысль, что реально люди просят маршруты от подъезда (точка А) до нужной им инфраструктуры (точка В). Это нереально под всех подстроиться. Начнем с того, что больше всех возмущаются граждане с социальными картами, за проезд которых платит бюджет. Лужкова и его турникеты помните? Назад в турникеты кто-то захотел? Не думаю, что это кому-то сейчас интересно.

Решение по социалам лежит на поверхности. Сегодня только прочитал, как его эффективно решили в новой Москве. Мост на капитальном ремонте. Муниципальное образование таким образом разрезано на две части. Муниципалитет заказывает перевозки в объезд моста с одного берега на другой. ШЕСТЬ РЕЙСОВ В ДЕНЬ!!! И все. Как хотите, так и крутитесь. А кто не влезет в микроавтобус, так сами виноваты - надо быо раньше приходить!

Это как я понимаю о Воскресенском. А кто там эти 6 рейсов осуществляет, какой маршрут? Или это "по пути"?

[Касым]

37 минут назад, abr сказал:

Это как я понимаю о Воскресенском. А кто там эти 6 рейсов осуществляет, какой маршрут? Или это "по пути"?

Неа.

https://vk.com/wall-137324015_291496

[Никита Мишин]

17 часов назад, FIPS сказал:

Это нереально под всех подстроиться. Начнем с того, что больше всех возмущаются граждане с социальными картами, за проезд которых платит бюджет. Лужкова и его турникеты помните? Назад в турникеты кто-то захотел?

А давай, возвращай. Заодно с троллейбусами и без магистрали.

Турникеты отменить, по сравнению с тем что навертели за последние лет пять - это даже не проблема.

16 часов назад, FIPS сказал:

Быстро поменять это не удасться. А потом люди уже привыкнут и все.

То есть под всех подстроиться нельзя, но если это заезд к Савёловскому, то можно?

17 часов назад, FIPS сказал:

Это нереально под всех подстроиться.

Реально, если ДТ работать будет, а не дурью маяться.

 

[Дима Щ]

21 час назад, abr сказал:

Еще вопрос, как те, кто проводят эту реформу, понимают, что такой-то пешкодрал от остановки А до остановки Б можно назвать пересадкой, а такой - нельзя

Вот, условно, выходишь на остановке, переходишь через дорогу, проходишь через двор (например примерно 170-180 метров), выходишь соседнюю улицу, а там уже примерно 1,5 минуты нормальным шагом до остановки. Как транспортно-пеший такой вариант в части случаев может быть неплох. А вот можно ли такое считать пересадкой?  

1 час назад, Никита Мишин сказал:

19 часов назад, FIPS сказал:

Это нереально под всех подстроиться.

Реально, если ДТ работать будет, а не дурью маяться.

Отчасти соглашусь. Но соглашусь  и с тем, что под всех подстроиться нельзя. Вот, предположим, кому-то надо доехать от и до, но между данными пунктами связь нужна не очень много кому, такое же бывает (конечно, я не веду речь о ситуации, когда в данное место ходит только один маршрут, вывозить мало кого, но надо).   

Изменено 2 декабря, 2021 пользователем Дима Щ

[Никита Мишин]

1 час назад, Дима Щ сказал:

Вот, предположим, кому-то надо доехать от и до, но между данными пунктами связь нужна не очень много кому, такое же бывает

Зависит от того, сколько этих самых "немного кому".

Понятно что маршруты буквально от пивной до дома через любовницу и продуктовый всем не запустишь. Но для процентов 90 пассажиров вполне можно создать более чем удобную и комфортную сеть НОТ.

Остальным 10 процентам нужно создать удобные пересадки, тогда ещё часть из них получит более-менее, но всё-таки удобный транспорт. Остальным же, да, остаётся такси, каршеринг, авто и, прости господи, СИМ.

Изменено 2 декабря, 2021 пользователем Никита Мишин

[ka3ak]

В 29.11.2021 в 15:48, artem_AAE сказал:

свинство от питерских )

От просроченного президента до магисрали 😄

[Иван О. С.]

В 02.12.2021 в 09:40, BeetleJuice сказал:

Тут недавно где-то мелькало, что автобусный выпуск сейчас в Москве такой же, как и 15 лет назад. В контексте что убранный троллейбус компенсировали автобусами.

...а отмененные маршрутки не компенсировали вообще ничем.

То есть оскотинивание транспорта произошло.

[igla]

5 часов назад, Иван О. С. сказал:

...а отмененные маршрутки не компенсировали вообще ничем.

Если вспомнить про новую Москву, которую 15 лет назад обслуживало МТА, всё становится совсем грустно.

[Яуза]

Да какая пересадка бесплатная? Я вот с одного маршрута на другой пересел,23 рубля списали с тройки

[Corennoy]

4 минуты назад, Яуза сказал:

Да какая пересадка бесплатная? Я вот с одного маршрута на другой пересел,23 рубля списали с тройки

Активировал тройку в личном кабинете?

У меня с этим тоже пока проблема, но я сделал всё по инструкции. Жду, пока пройдёт 12 часов, потом протестирую.

[Корзухин А.]

5 минут назад, Яуза сказал:

Я вот с одного маршрута на другой пересел,23 рубля списали с тройки

Так привязать её надо к личному кабинету.

[Higre]

1 час назад, igla сказал:

6 часов назад, Иван О. С. сказал:

...а отмененные маршрутки не компенсировали вообще ничем.

Если вспомнить про новую Москву, которую 15 лет назад обслуживало МТА, всё становится совсем грустно.

Маршрутки всё же кое-как компенсировали, если речь о 2016 годе. И где-то появилось метро, не только в полях Новой Москвы, а также МЦК и МЦД (точнее там интервалы снизились). Так что может баш на баш и выйдет.

Но в этом году действительно началось оскотинивание.

[igla]

13 минут назад, Higre сказал:

Маршрутки всё же кое-как компенсировали, если речь о 2016 годе.

после 16-го года был 21-й, где эту компенсацию обкоцали на треть...