Закрытые троллейбусные системы

[Корзухин А.]

  В 18.07.2023 в 20:37, FanatOT сказал:

У двойки интервал в часы пик 7 минут. Это чаще, чем 90% маршрутов НОТа в Москве.

Показать  

А теперь смотрим на "оставшуюся сеть". И думаем...

 

Троллейбус в Подольске соответствовал потокам при его открытии (о чём я собственно и говорил). Когда дальше Юбилейной "жизни не было".

А потом появились Кузнечики и присоединился Климовск.

И?

 

Изменено 18 июля, 2023 пользователем Корзухин А.

[FanatOT]

  В 18.07.2023 в 20:41, Корзухин А. сказал:

Троллейбус в Подольске соответствовал потокам при его открытии (о чём я собственно и говорил). Когда дальше Юбилейной "жизни не было".

А потом появились Кузнечики и присоединился Климовск.

И?

Показать  

А куда у нас последний раз строился трамвай в Москве в новые районы?

Есть он в Бутове, Солнцеве, Митине, Некрасовке?

Значит, тоже аттракцион?

[Чебурашка]

  В 18.07.2023 в 20:50, FanatOT сказал:

А куда у нас последний раз строился трамвай в Москве в новые районы?

Есть он в Бутове, Солнцеве, Митине, Некрасовке?

Значит, тоже аттракцион?

Показать  

внимание вопрос - хоть в одном из этих районов есть трам депо?

[igla]

  В 18.07.2023 в 20:00, Чебурашка сказал:

Вот в деньгах и может быть проблема 

Показать  

если проблема в деньгах, то всё превратится в бобики. И трамваи, и троллейбусы, и большие автобусы

[Krendel79]

  В 18.07.2023 в 20:41, Корзухин А. сказал:

 

А потом появились Кузнечики и присоединился Климовск.

 

 

Показать  

А что не так с Кузнечиками? Троллейбус туда идёт и вроде как даже соответственно новые линии? Или это маршруты с автономным ходом? 

  В 18.07.2023 в 20:50, FanatOT сказал:

А куда у нас последний раз строился трамвай в Москве в новые районы?

Есть он в Бутове, Солнцеве, Митине, Некрасовке?

Значит, тоже аттракцион?

Показать  

К слову к сожалению да, очень близко к этому. Нового серьёзного строительство нет со времён линии в Строгино 40 (!) лет назад почти. 

[Корзухин А.]

  В 19.07.2023 в 05:14, Krendel79 сказал:

А что не так с Кузнечиками? Троллейбус туда идёт и вроде как даже соответственно новые линии? Или это маршруты с автономным ходом? 

Показать  

5-ка заезжает на чуть-чуть и дублируется всем, чем можно.

А 4к (автономник) - ну посмотри расписание, слёзы же

https://ru.wikipedia.org/wiki/Подольский_троллейбус#/media/Файл:PodolskTrolleybus_routescheme042023.png

https://www.muppt.ru/raspisanie-reisov

[Серп]

  В 18.07.2023 в 20:50, FanatOT сказал:

А куда у нас последний раз строился трамвай в Москве в новые районы?

Есть он в Бутове, Солнцеве, Митине, Некрасовке?

Значит, тоже аттракцион?

Показать  

В Медведково все происходило в таком порядке. В 1967 году открыли трамвайную линию, в 1978-открыли ветку метро.  В Строгино в 1982 году открыли трамвайную линию, в 2008 году-пустили метро. Если в Бутове, Солнцеве ,Митине, Некрасовке открыли ветки метро, то думать о  строительстве трамвайных линий в эти районы надо было лет тридцать назад, до того как туда пришло метро. 

[Krendel79]

  В 19.07.2023 в 06:31, Серп сказал:

В Медведково все происходило в таком порядке. В 1967 году открыли трамвайную линию, в 1978-открыли ветку метро.  В Строгино в 1982 году открыли трамвайную линию, в 2008 году-пустили метро. Если в Бутове, Солнцеве ,Митине, Некрасовке открыли ветки метро, то думать о  строительстве трамвайных линий в эти районы надо было лет тридцать назад, до того как туда пришло метро. 

Показать  

А вот и нет. Метро это прежде всего для усиленного сообщения с центральной частью, а трамвай - для хордовых связей. То есть одно другому абсолютно не мешает. В плане дублирования. Да и даже где дублирует условно - что трамваи, в Чертаново, что в Медведково от не хватки пассажиров не страдают. 

  В 19.07.2023 в 06:30, Корзухин А. сказал:

5-ка заезжает на чуть-чуть и дублируется всем, чем можно.

А 4к (автономник) - ну посмотри расписание, слёзы же

https://ru.wikipedia.org/wiki/Подольский_троллейбус#/media/Файл:PodolskTrolleybus_routescheme042023.png

https://www.muppt.ru/raspisanie-reisov

Показать  

Ну значит надо ещё машин купить. 

[FanatOT]

  В 19.07.2023 в 07:09, Krendel79 сказал:

А вот и нет. Метро это прежде всего для усиленного сообщения с центральной частью, а трамвай - для хордовых связей.

Показать  

Только не надо снова трамваесрач опять зачинать. Ты знаешь моё мнение о трамвае как ухудшенной версии троллейбуса, а вовсе не замене метро     

  В 19.07.2023 в 06:30, Корзухин А. сказал:

А 4к (автономник) - ну посмотри расписание, слёзы же

Показать  

Раньше она ходила нормально, пока какой-то умной голове не пришло в голову её продлить.

Считай, что социальник. Один социальник на 6 маршрутов - это недостижимый для Москвы показатель   

[Корзухин А.]

  В 19.07.2023 в 08:54, FanatOT сказал:

Ты знаешь моё мнение о трамвае как ухудшенной версии троллейбуса

Показать  

Без комментариев...

[CoRE]

  В 18.07.2023 в 18:59, Корзухин А. сказал:

Сам как думаешь - 37 "ходячих" машин на Подольск - это много или мало?

Подольск, Троллейбус — Статистика подвижного состава — Городской электротранспорт (transphoto.org)

 

Плюс конкретно вглубь Кузнечиков завели только многострадальный автономник 4к, который существует по принципу - чтобы было. 

5-й маршрут как-то спасает ситуацию, но не сильно.

Показать  

Как частенько ездящий в Подольск, добавлю от себя. Траллик в Подольске по вечерам единственный транспорт который ходит стабильно в отличии от МТА. Редкоходящий 4к не в счет. Не раз он меня выручал когда после 22:00 нужно было со Свердлова уехать к станции Подольск на МЦД. МТА в это время в виде 3 и 13 автобусов ходит отсилы раз в час. В итоге ходил на Кирова и там уже ехал до станции на траллике. По другому уехать оттуда увы никак.

Изменено 19 июля, 2023 пользователем CoRE

[Mazzy]

  В 18.07.2023 в 18:16, Корзухин А. сказал:

Все 3 по-хорошему аттракционы и спокойно вывозились бы автобусами

Показать  

Все эти "спокойно вывозились бы" бабушка надвое. Бюрократические параметры сильнее технических.

 

В конце 90-х... начале 00-х автобусы легко превращались в коммерцию и бобики.

 

А коммерческий троллейбус - как-то не получалось...

 

То же самое в Москве. Никто не собирался троллейбусные графики и процессы внедрять на автобусах, результат - бегство водил, резина и т.п.

[Чебурашка]

  В 19.07.2023 в 09:24, Корзухин А. сказал:

Без комментариев...

Показать  

Это мнение радикальное, но не лишено смысла. Например линия западнее Каланчевской точно бы ничего не потеряла будь она троллейбусной, тем более автобусной. 

[Krendel79]

  В 19.07.2023 в 10:23, CoRE сказал:

Как частенько ездящий в Подольск, добавлю от себя. Траллик в Подольске по вечерам единственный транспорт который ходит стабильно в отличии от МТА. Редкоходящий 4к не в счет. Не раз он меня выручал когда после 22:00 нужно было со Свердлова уехать к станции Подольск на МЦД. МТА в это время в виде 3 и 13 автобусов ходит отсилы раз в час. В итоге ходил на Кирова и там уже ехал до станции на траллике. По другому уехать оттуда увы никак.

Показать  

Тут часто такая проблема - «маркером по карте». А на местности все часто по другому оказывается. 

[Remr]

  В 19.07.2023 в 11:31, Чебурашка сказал:

Это мнение радикальное, но не лишено смысла. Например линия западнее Каланчевской точно бы ничего не потеряла будь она троллейбусной, тем более автобусной. 

Показать  

Не согласен. Трамвай лучше. Автобус можно покоцать, а трамвай стабилен.

[Чебурашка]

  В 20.07.2023 в 04:19, Remr сказал:

Не согласен. Трамвай лучше. Автобус можно покоцать, а трамвай стабилен.

Показать  

Да и трамвай можно, у 7 были бесконечные укороты 

[Remr]

  В 20.07.2023 в 07:50, Чебурашка сказал:

7 были бесконечные укороты 

Показать  

Сейчас перестал этим страдать.

[sai]

  В 20.07.2023 в 08:05, Remr сказал:

Сейчас перестал этим страдать.

Показать  

Укорачивают. И по Сокольникам, и по Каланчевке.

[CoRE]

  В 20.07.2023 в 04:19, Remr сказал:

Не согласен. Трамвай лучше. Автобус можно покоцать, а трамвай стабилен.

Показать  

Насчет стабильности трамвая я бы поспорил, особенно после ремонта путей конторой с названием Техконцепт. 😁

Изменено 20 июля, 2023 пользователем CoRE

[Remr]

  В 20.07.2023 в 08:38, sai сказал:

Укорачивают. И по Сокольникам, и по Каланчевке.

Показать  

Раньше больше укоротов было. Странно, что 50 этим не страдает.

 

  В 20.07.2023 в 09:34, CoRE сказал:

Насчет стабильности трамвая я бы поспорил, особенно после ремонта путей конторой с названием Техконцепт. 😁

Показать  

ВРоде ситуация получше стала и трамваи быстрее ездят.

[sai]

  В 20.07.2023 в 11:13, Remr сказал:

Странно, что 50 этим не страдает.

Показать  

Страдает. Попадаются укороты до Каланчевки. 

[Remr]

  В 20.07.2023 в 11:16, sai сказал:

Страдает. Попадаются укороты до Каланчевки. 

Показать  

Печаль. ЧТо мешает по ПОлному гонять?

[sai]

  В 20.07.2023 в 11:21, Remr сказал:

Печаль. ЧТо мешает по ПОлному гонять?

Показать  

Мне вот тоже это не понятно. Хотя у своего дома на табло бывает частенько примерно такая информация по 11 трамваю: 16-я Парковая - через 5 минут, метро Партизанская (по расписанию) - через 40 минут.

[Gleb72442]

  В 20.07.2023 в 11:32, sai сказал:

Хотя у своего дома на табло бывает частенько примерно такая информация по 11 трамваю: 16-я Парковая - через 5 минут, метро Партизанская (по расписанию) - через 40 минут.

Показать  

да, будто эти рейсы где-то прописаны и выполняются ежедневно, но при этом на тмосе как отдельных их не видно 

 

да и чтобы они поднялись тоже не помню, табло вечно пишет таким рейсам всякие нереалистичные числа из разряда 40-50 минут

[CoRE]

  В 20.07.2023 в 11:13, Remr сказал:

Раньше больше укоротов было. Странно, что 50 этим не страдает.

 

ВРоде ситуация получше стала и трамваи быстрее ездят.

Показать  

На строгинской сети я бы так не сказал, некоторые стрелки до сих пор ломиком переводят. Наблюдял буквально позавчера. 😉 Со скоростями они как были низкими таки и остались. Если на автобусе до Щуки можно за 12 минут доехать то трамвай плетется все 25 минут. До ремонтов техконцептом таких скоростей отродясь не было.

Изменено 21 июля, 2023 пользователем CoRE

[Corennoy]

Пока в разных городах грохают троллейбус, калужские власти пошли нестандартным путём и обклеили автобусы и преимущественно микроавтобусы (маршрутки) города в красную ливрею с красивыми картинками и надписью "Калужский троллейбус - новый вид транспорта". Непонятен смысл этого всего. Но такой пиар транспортным фанатам может понравиться. В Калуге троллейбус не закрывают пока что, даже в новый микрорайон Веснушки построили новую контактную сеть. Опять же трансфан может испытывать наслаждение от созерцания ещё строящихся домов, пустых территорий и уже ходившего сейчас полупустого троллейбуса.

[Корзухин А.]

  В 24.07.2023 в 04:27, Corennoy сказал:

в красную ливрею с красивыми картинками и надписью "Калужский троллейбус - новый вид транспорта". Непонятен смысл этого всего.

Показать  

Всё проще. Это машины автоколонны МУП "ГЭТ Управление калужского троллейбуса".

[seryi77]

  В 18.07.2023 в 18:59, Корзухин А. сказал:

Сам как думаешь - 37 "ходячих" машин на Подольск - это много или мало?

Подольск, Троллейбус — Статистика подвижного состава — Городской электротранспорт (transphoto.org)

Показать  

Как простой житель Подольска скажу, что троллейбус очень даже неплохо помогает в передвижении по городу. Да, хотелось бы и в Шепчинки маршрут или маршруты, и в Кутузово почаще, но как говорится что есть, по крайней мере пока. Во время последнего обновления расписания, движение троллейбусов сейчас идёт почти до 2-х часов ночи. Именно с пассажирами. Это прогресс для нашего города. Вот последние рейсы: №1 от МЦД Подольск в 0.28, от Юбилейной 0.54; №2 от МЦД Подольск в 1.09, от Юбилейной в 1.03; №3 от МЦД Подольск в 1.02, №4 от МЦД Подольск в 0.40; №5 от МЦД Подольск в 0.45, от Доллежаля в 1.11. И если по центру можно и пешком где-то дойти, то со стороны Стройиндустрии №3 и до Южного №4 очень спасают. 

[AleksandrSHCH]

В Химках аналогично. После 22 часов вся надежда на троллейбус и маршрутки.

[Чебурашка]

  В 20.07.2023 в 11:21, Remr сказал:

Печаль. ЧТо мешает по ПОлному гонять?

Показать  

Мешают задержки по трассе, так как у 50 большая часть трассы совмещенка. Хотя и отделена разметкой. При этом сложные перекрёстки на Авиамоторной, Мгту и Каланчевской. 

Основная же проблема что на участке от пл борьбы до проспекта мира трамваи возят воздух. И реально лучшей была схема до закрытия линии по Лесной.