ЦУ КСЛ vs ЦУ Д5

[Корзухин А.]

1 минуту назад, FanatOT сказал:

Т.е. Солнцевская линия, будь она пущена до Спортивной

Это чтобы СЛ совсем умерла?

 

[awdeew]

2 минуты назад, FanatOT сказал:

Нужны скорее пересадки в центре.

Вы слишком много хотеть. Просто поедете из Переделкино на ВДНХ с пересадкой на Рижской, а не на Третьяковской.

[Юрий А]

5 минут назад, FanatOT сказал:

Троицкая будет хорошим относительно (в идеале - будь она направленной до Ленинского проспекта, а не Крымской).    

А собственно какая разница где пересаживаться на МЦК, на Крымской или на Гагарина? Равно как и какая разница где пересаживаться на КРЛ, на Ленинском или на Академической? 

[awdeew]

5 минут назад, FanatOT сказал:

Т.е. Солнцевская линия, будь она пущена до Спортивной вместо Парка Победы, была бы отличном примером.

Она была бы отличным примером, пущенная до Третьяковской с отклонением от прямой до 10%.

[Higre]

27 минут назад, awdeew сказал:

Просто поедете из Переделкино на ВДНХ с пересадкой на Рижской, а не на Третьяковской.

А как до этой Рижской без пересадки доехать? В любом случае с пересадкой на Мичуринском.

[awdeew]

1 минуту назад, Higre сказал:

А как до этой Рижской без пересадки доехать?

Ах, да, на МЦД4 Рижскую ещё не запустили... Но запустят рано или поздно.

[Mixalblch]

45 минут назад, Юрий А сказал:

А собственно какая разница где пересаживаться на МЦК, на Крымской или на Гагарина? Равно как и какая разница где пересаживаться на КРЛ, на Ленинском или на Академической? 

В этом плане Крымская даже лучше выглядит, бо Пл. Гагарина загружена очень сильно. Не Ростокино, но всё же. С подвозом Коммунарки было бы только хуже. 

С Ленинским та же история, в общем-то 

[Юрий А]

6 минут назад, Mixalblch сказал:

В этом плане Крымская даже лучше выглядит, бо Пл. Гагарина загружена очень сильно. Не Ростокино, но всё же. С подвозом Коммунарки было бы только хуже. 

Вот и я когда писал, тоже об этом подумал. Принципиально по пересадкам между линиями разницы никакой, а вот с точки зрения разведения пассажиропотоков и чтобы не создавать толпу в одном месте, тот вариант что реализуется даже предпочтительнее.

[FanatOT]

3 часа назад, Корзухин А. сказал:

Это чтобы СЛ совсем умерла?

Долгий и продолжительный смех.

Во-первых, АПЛ от Парка Победы не умирает, хотя она позагруженней будет.

Плюс Спортивная - также пересадка на МЦК, которой у Солнцевской линии пока нет.

3 часа назад, awdeew сказал:

Она была бы отличным примером, пущенная до Третьяковской с отклонением от прямой до 10%.

Тупики от Третьяковской смотрят на север. Там только ЦУ КСЛ может (и должен быть).     

3 часа назад, Юрий А сказал:

А собственно какая разница где пересаживаться на МЦК, на Крымской или на Гагарина? Равно как и какая разница где пересаживаться на КРЛ, на Ленинском или на Академической? 

Чуть попрямее будет. А так от Вавиловской до Ленинского проспекта 144 (или как там его) будет быстрее, чем два перегона на метро с пересадкой на Академическую.

Впрочем, разница будет несущественна.

[Mixalblch]

9 минут назад, FanatOT сказал:

Чуть попрямее будет. А так от Вавиловской до Ленинского проспекта 144 (или как там его) будет быстрее, чем два перегона на метро с пересадкой на Академическую.

Впрочем, разница будет несущественна.

Да уже ничего не будет. На Крымской, Академической уже работают по полной. 

[FanatOT]

1 минуту назад, Mixalblch сказал:

Да уже ничего не будет. На Крымской, Академической уже работают по полной.

Как и с Бирюлёвской   

[Mazzy]

Будет перегон Крымская -ЗИЛ, самый нужный в московском метро! 

[Фыва Цукен]

16 минут назад, FanatOT сказал:

пересадка на МЦК, которой у Солнцевской линии пока нет.

вообще говоря, пересадка дц (метро) - дц (мцк) удовлетворительная - примерно как на автозаводской (и куда лучше, чем, скажем хорошёво-хорошёвская, котлы-нагатинская или угрешская-вп). но почему-то официальной пересадкой она не считается, и по кошельку бесплатно проехать можно только в одну сторону (метро-мцк).

[Mixalblch]

1 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

пересадка дц (метро) - дц (мцк) удовлетворительная

С Международной всё же ближе будет

[Фыва Цукен]

11 минут назад, Mixalblch сказал:

С Международной всё же ближе будет

это понятно. на этом переходе вообще из вестибюля выходить не надо. но попадать с дц мцк на дц метро через международную-вц - это изврат. пешком явно быстрее.

[awdeew]

1 час назад, FanatOT сказал:

Тупики от Третьяковской смотрят на север. Там только ЦУ КСЛ может (и должен быть).     

А какой идиот их повернул на север? Логично было бы чтобы с платформы, с которой по КРЛ уезжается на юг, ездить по КСЛ в схожем направлении. Расстреливать за такое надо.

[Зеркало]

1 час назад, awdeew сказал:

А какой идиот их повернул на север? Логично было бы чтобы с платформы, с которой по КРЛ уезжается на юг, ездить по КСЛ в схожем направлении. Расстреливать за такое надо.

ну поначалу вроде как был план выхода на Филевку...

[FanatOT]

1 час назад, awdeew сказал:

А какой идиот их повернул на север? Логично было бы чтобы с платформы, с которой по КРЛ уезжается на юг, ездить по КСЛ в схожем направлении.

Логично было бы заиметь пересадку на АПЛ и провести линию на западе между АПЛ и ТКЛ, как на востоке. Всё правильно.

2 часа назад, Фыва Цукен сказал:

вообще говоря, пересадка дц (метро) - дц (мцк) удовлетворительная - примерно как на автозаводской (и куда лучше, чем, скажем хорошёво-хорошёвская, котлы-нагатинская или угрешская-вп). но почему-то официальной пересадкой она не считается, и по кошельку бесплатно проехать можно только в одну сторону (метро-мцк).

Тут претензия скорее в том, что ей предшествует 3 длинных перегона (Ломпроспект-ДЦ) вместо одного длинного (Ломпроспект - Спортивная).

Это как Некралиния шла бы от Стахановской до МЦК через Шоссе Энтузиастов, имея пересадку там. Или через Угрешскую.   

К слову о г-пересадках. Вроде на Технопарке между ЗЛ и Бирлинией планируется совсем убогая пересадка, т.к. станции посадят далеко друг от друга. Или нет? 

[awdeew]

10 минут назад, FanatOT сказал:

Логично было бы заиметь пересадку на АПЛ и провести линию на западе между АПЛ и ТКЛ, как на востоке. Всё правильно.

В этом случае логично и дальше было бы рулить в Строгино, а никак не в Рассказовку.

10 минут назад, FanatOT сказал:

Тут претензия скорее в том, что ей предшествует 3 длинных перегона (Ломпроспект-ДЦ) вместо одного длинного (Ломпроспект - Спортивная).

Ну какая нафиг Спортивная, когда Мосфильм без метро и Девичье поле гуляет до метро по 15-20 минут пешочком.

Изменено 23 февраля, 2024 пользователем awdeew

[Фыва Цукен]

15 минут назад, FanatOT сказал:

претензия скорее в том, что ей предшествует

ну, это уже много раз тут обсуждали.

 

что построили, то и построили.

[FanatOT]

22 минуты назад, awdeew сказал:

Мосфильм без метро

Там население меньше, чем в Метрогородке, и у 90% есть личное авто. Район престижный.

22 минуты назад, awdeew сказал:

Девичье поле гуляет до метро по 15-20 минут пешочком.

И?

24 минуты назад, awdeew сказал:

В этом случае логично и дальше было бы рулить в Строгино, а никак не в Рассказовку.

Ну так и надо в Строгино. Сейчас, как ты видишь, не рулят никуда.

[Mixalblch]

Увидел сюжет о планах развития транспорта в Москве. Павелецкое и Ярославское направления включат в новую тарифную систему. Но про тоннель ни одного упоминания.

Какое ещё соединение? Приснилось, наверное

[Фыва Цукен]

6 минут назад, Mixalblch сказал:

Приснилось, наверное

угу. собянину.

[portenos]

Через МЦК их тоже не соединить ни с запада, ни с востока. В первом случае узкое метро - площадь Гагарина, во втором - Автозаводская

[Higre]

14 минут назад, portenos сказал:

Через МЦК их тоже не соединить ни с запада, ни с востока.

Это бессмысленно само по себе, для Ярославского направления в особенности - вместо Комсомольской и относительно удобного Ростокино оно было бы перенаправлено на Черкизовскую, которая бы лопнула, + несколько лишних перегонов.

Изменено 24 февраля, 2024 пользователем Higre

[Krendel79]

В 23.02.2024 в 17:45, awdeew сказал:

В этом случае логично и дальше было бы рулить в Строгино, а никак не в Рассказовку.

 

 

Так так и планировалось. Когда поняли что соединение с АПЛ не лучший вариант (из за многих факторов в том числе переделки Филевки) решили тянуть Калининку через ДЦ и Мневники в Строгино. АПЛ бы при этом варианте оправлялась в Солнцево, ФЛ продлевалась бы в Строгино с созданием удобной кросс - платформы. 

   Да, это был один из лучших вариантов. Но потом начались извраты и половинчатые решения, каждое из которых делало в будущем только хуже. 

    Сначала "мини - метро" и вилка на ФЛ. Потом АПЛ в Строгино с очень крутыми кривыми малого радиуса из за того что трассу метро совмещали с СБТ, что привело к потерям скорости. 

   Потом на север от "ДЦ" начали тянуть нечто ещё более кривое, совмещая ТПК и БКЛ. Ну и до кучи - кривая отдельная Солнцевская линия, с желанием любой ценой задействовать пересадку на "Парке Победы"... 

    А можно было обойтись простыми и гораздо более удобными для пассажиров решениями, пусть и дольшими в плане строительства. 

Изменено 25 февраля, 2024 пользователем Krendel79

[portenos]

После постройки участка ДЦ-Карбышева-( )-Строгино, пусть это и не ранее 2028 года, возможно ли присоединение к нему участка до Митино, с возвращением Строгино в положение конечной на АПЛ? И соединение ДЦ с Третьяковской с формированием диаметра Новокосино-Строгино-(Митино). Но и в этом случае Солнцевская линия будет тупиком, не доходящим до центра

Изменено 25 февраля, 2024 пользователем portenos

[Касым]

2 минуты назад, portenos сказал:

После постройки участка ДЦ-Карбышева-( )-Строгино, пусть это и не ранее 2028 года, возможно ли присоединение к нему участка до Митино, с возвращением Строгино в положение конечной на АПЛ?

Нет. По Строгино будут разные глубины

[portenos]

Хотя если не на саму АПЛ, то пересаживаться из Митино тоже могут на будущую линию Строгино-Новокосино - как идущую в центр по более короткому и с лучшими пересадками. И по первоначальным планам станция Строгино предполагалась и двухъярусной, как Спортивная в Петербурге, или кросс-платформой

Изменено 25 февраля, 2024 пользователем portenos

[житель ЗАО]

В 22.01.2024 в 10:46, Higre сказал:

А оно было?

 

Конкретно по ФЛ (поездов вида Щёлковская - Молодёжная) в штатном режиме не было),
но с открытия станций (первыми - Площадь Революции и Курская в 38, далее в 44 учавсток до нынешней Партизанской) и до 53 (открытие глубокого участка Арбатская-Киевская взамен прежнего) движение шло именно по нынешним путям ФЛ.

 

+ до открытия Парка Победы пара поездов АПЛ на ночной отстой ездили на/с Киевскую ФЛ

 

В 22.01.2024 в 11:47, awdeew сказал:

За вред городу от ДЦ и ТТК (в том виде как он их сваял),

 

Ну... так жёсток не был бы. Представь как минимум те же рабочие места из небоскрёбов где-то ещё.

В 22.01.2024 в 12:04, Фыва Цукен сказал:

во-вторых - ещё посмотрим, какая пересадка будет с д4 на крл

 

эм... Так примерно такая же как и была до этого на платформу Ржевская Алексеевской ветки. Конкорс оттуда выйдет в вестибюль только БКЛ. если и его не соптимизируют

 

В 22.01.2024 в 12:27, awdeew сказал:

Если не было, почему АПЛ не загнули по её трассировке, хотя это было очевидно лучше, чем гонять через Славбуль?

 

Так вспомни - при Батурине по сути доделывали (где-то чуть скорректированные) ещё советские проекты, трассировка нынешней АПЛ - отголосок хорды Митино-Бутово

 

В 22.01.2024 в 12:26, Mixalblch сказал:

Тестовская на Смоленском направлении закрыта и перенесена куда-то в ebene от Сити 

 

Так это ж временно (правда это "временно" может и затянуться), пока не построют нормальную интегрированную с одной стороны с той что Д4. с другой - с продлённым подземником и выходом на Шелепиху

 

 

В 07.02.2024 в 11:29, awdeew сказал:

В любом случае быстрее, чем любым другим путём.

 

Ты знаешь, до Алексеевской-ВДНХ быстрее как раз по-старинке через БиЛ и Тургешу или Киевскую и Проспект Мира,

просто через БКЛ спокойнее

(а ещё если подгадать по времени, есть МЦД-1 и Проспект Мира с 903)

 

В 19.02.2024 в 08:15, Путевой Объездчик сказал:

Но кому-то удобнее именно Киевский, тем более потоки сформировались за десятилетия. 

 

И то надо смотреть, может перспективно взаимозаменяется Кутузовской/Поклонной. особенно когда от последней появится прямой проход

 

В 23.02.2024 в 15:58, awdeew сказал:

А какой идиот их повернул на север? Логично было бы чтобы с платформы, с которой по КРЛ уезжается на юг, ездить по КСЛ в схожем направлении. Расстреливать за такое надо.

 

Чисто теоретически можно ими и пожертвовать и ЦУ КСЛ выводить через Музеон - Парк культуры-3 - Украинский бульвар - и с выходом на ДЦ. Лишняя S - но на западном отрезке их и без этого хватает