Массовое Сокращение Жд Пригорода В Стране

[igla]

22 минуты назад, Lopasnensky сказал:

Навряд ли. Эти пары и по Талдому можно обернуть если уж на то пошло. Приехала,20 минут отстояла и в обратку.

Там уже есть трамваина в 2.50 ночи из Савёлова в Москву. если к ней добавить ещё одну из Талдома, не поймут ни в обкоме, ни в росжелдоре. Хотя уже сейчас самый маленький интервал между двумя савёловскими электричками из Москвы - с 22:22 до 23:16. В Талдоме проблема в том, что электричка занимает приёмо-отправочный путь (тупиков там нет), и пока она там стоит, использовать станцию для скрещения грузов не получится.

5 минут назад, Krendel79 сказал:

А ДП2Д какую составность по вагонам предполагает? 

6, ну точнее, любую от 1 до 6 плюс тапок, но пошли про ДП2Д нехорошие слухи, что ходовые испытания сабж так и не прошёл, бо хвалёная автосцепка при толкании повела себя примерно также, как и СА-3. И теперь у сабжа есть нехилый шанс повторить судьбу ЭД4ДК, чьи вагоны отправились на гвозди, не проехав с пассажирами ни километра. Соответственно, никакого "перспективного дизель-поезда" у нас не будет.

[Марат74]

 Моё предположение: регионы денежки на транспорт в скором времени "найдут". Надо же будет обеспечивать фон для предстоящих выборов в ГД... А иначе - зачем отменять-то было...

Изменено 18 декабря, 2025 пользователем Марат74

[Odissey77]

1 час назад, igla сказал:

В Талдоме проблема в том, что электричка занимает приёмо-отправочный путь (тупиков там нет), и пока она там стоит, использовать станцию для скрещения грузов не получится.

Ни фига себе! В Орудьево разъезжались - пока разъезд был. А в Талдоме нельзя? Город, районный центр, ж/д станция. И не разъехаться?

Там что - вообще дополнительных путей нет? Или они без платформ?

Я сам ни разу не был в Талдоме, как-то не довелось. Но я не знал что там такие особенности.

А как же талдомские электрички - приезжают, стоят, меняют голову и назад? И занимают главный путь?

3 часа назад, Krendel79 сказал:

Тверь же как понимаю не платит и рубануть всё по границе МО. 

В Лебзино есть разъезд (или был). Лебзино Московская область. Только глухомань. Проще до Савелово дотянуть.

[Фыва Цукен]

3 минуты назад, Odissey77 сказал:

 

Там что - вообще дополнительных путей нет? Или они без платформ?

в талдоме одна платформа, островного типа. есть третий путь, но без платформы, и не помню, есть ли там электрификация. 

6 минут назад, Odissey77 сказал:

А как же талдомские электрички - приезжают, стоят, меняют голову и назад? И занимают главный путь?

угу.

[Krendel79]

2 часа назад, igla сказал:

 пошли про ДП2Д нехорошие слухи, что ходовые испытания сабж так и не прошёл, бо хвалёная автосцепка при толкании повела себя примерно также, как и СА-3. И теперь у сабжа есть нехилый шанс повторить судьбу ЭД4ДК, чьи вагоны отправились на гвозди, не проехав с пассажирами ни километра. Соответственно, никакого "перспективного дизель-поезда" у нас не будет.

 

Ничего, поезд для ВСМ под 400 км/ч должны осилить.

[AleksandrSHCH]

2 часа назад, igla сказал:

но пошли про ДП2Д нехорошие слухи, что ходовые испытания сабж так и не прошёл, бо хвалёная автосцепка при толкании повела себя примерно также, как и СА-3. И теперь у сабжа есть нехилый шанс повторить судьбу ЭД4ДК, чьи вагоны отправились на гвозди, не проехав с пассажирами ни километра. Соответственно, никакого "перспективного дизель-поезда" у нас не будет.

То есть про то, чтобы съездить к братьям белорусам и проанализировать опыт постройки и эксплуатации подобных систем, никто не подумал... АНАЛОГОВНЕТ.

[Фыва Цукен]

насколько я слышал, у братьев-белорусов подобная штука имеет глобальное ограничение по скорости в 60 км/ч.

[igla]

12 минут назад, Фыва Цукен сказал:

насколько я слышал, у братьев-белорусов подобная штука имеет глобальное ограничение по скорости в 60 км/ч.

Как мы тут выяснили, не в 60, а в 80. Но братья-белорусы ничего сами не строили. Машки взяли поюзанные (производство лугансктепловоз), морды заказали в Риге, а промежутки - в Демихове. И всё это с автосцепкой СА-3.

[Фыва Цукен]

80 - тоже не особо 

[igla]

2 часа назад, Фыва Цукен сказал:

в талдоме одна платформа, островного типа. есть третий путь, но без платформы, и не помню, есть ли там электрификация. 

Есть, но чота не любят они его. Короткий он что ли, что стандартный 71-вагонный груз не вмещает...

[Фыва Цукен]

щас по яндекс-карте померил - 1.1 км.

[Дон Корлеоне]

3 часа назад, igla сказал:

Там уже есть трамваина в 2.50 ночи из Савёлова в Москву.

 

Это для тех кто сутки через трое работает и к 8 утра в Москве заступает вахтой, но даже для них, думаю рановато.

[Фыва Цукен]

 

в общем да, 71 вагон не влезет.

[Дон Корлеоне]

3 часа назад, igla сказал:

пошли про ДП2Д нехорошие слухи, что ходовые испытания сабж так и не прошёл, бо хвалёная автосцепка при толкании повела себя примерно также, как и СА-3. И теперь у сабжа есть нехилый шанс повторить судьбу ЭД4ДК, чьи вагоны отправились на гвозди

 

А кто-то ожидал другого?

В 90-е года испытывался такой тяни-толкай с половинками от ВЛ10 и ВЛ80, а посередине вагоны от ЭР2 (или ЭД4).

В итоге пришли к точно такому же заключению, половина электровоза в режиме тяги сзади при отсутствии тяги спереди выталкивает состав, что приводит к поперечным реакциям и вообще опасно.

Потом половинки электровозов объединили со своими родными, а вагоны от электричек пошли наполнением или ремфондом.

[Зеркало]

4 часа назад, Lopasnensky сказал:

Да лежачки и в Москве лежат

и ты их 100 км/ч проезжаешь?))

 

3 часа назад, Krendel79 сказал:

Надо, так как они есть.

но это все равно лучше чем подгадывать под расписание 1 - 2 раза в день

[igla]

1 минуту назад, Дон Корлеоне сказал:

Это для тех кто сутки через трое работает и к 8 утра в Москве заступает вахтой, но даже для них, думаю рановато.

Рановато. Для описанных тобой подойдет электричка в 4.41 из Савёлова. На Савёловском она в 7:10, и до 8 утра можно доехать практически до любой точки в городе, за исключением Бирюлёва и Южного Бутова. Но в эти перди гонять на работу из Савёлова нерационально, подобной работы полно и в северной части Москвы... А это 2.50 ездит для дмитровчан, возжелавших в 4 утра в Москву. Хотя я бы и там посчитал, а надо ли ее гонять?

Просто на Савёле проблема с местом для отстоя электричек везде, кроме Лобни и вокзала, от того и имеем фигню, когда ночью электрички ходят почти как в часы "пик", а днём - трех- четырехчасовые дыры. В результате, из Дубны с электричками такая же хрень: днем они не ходят, зато есть супернеобходимые рэксы в 3.30 и 21.45 и обычный поезд в 22.40

5 минут назад, Дон Корлеоне сказал:

а вагоны от электричек пошли наполнением или ремфондом.

Те вагоны электрички были списаны и порезаны

6 минут назад, Дон Корлеоне сказал:

А кто-то ожидал другого?

ПИДовцы ожидали. Что "демиховская" сцепка будет жёстче СА-3 и позволит гонять аппарат локомотивом в хвосте по аналогии с западными поездами с винтовой стяжкой

[Дон Корлеоне]

3 минуты назад, igla сказал:

А это 2.50 ездит для дмитровчан, возжелавших в 4 утра в Москву. Хотя я бы и там посчитал, а надо ли ее гонять?

 

 

А кому из дмитровчан нужно к 4 утра в Москву, кроме транзитных пассажиров? Их там и на один вагон не наберется.

[Wh-Censor]

3 часа назад, igla сказал:

6, ну точнее, любую от 1 до 6 плюс тапок, но пошли про ДП2Д нехорошие слухи, что ходовые испытания сабж так и не прошёл, бо хвалёная автосцепка при толкании повела себя примерно также, как и СА-3. И теперь у сабжа есть нехилый шанс повторить судьбу ЭД4ДК, чьи вагоны отправились на гвозди, не проехав с пассажирами ни километра.

Ну погоди - у ЭД4ДК в голове был тяжелый холодный лок - а тут при толкании легкие вагоны. ДДБ то каким-то образом на БЧ катается. 

[Фыва Цукен]

8 минут назад, Wh-Censor сказал:

ДДБ то каким-то образом на БЧ катается. 

катается. но, как тут уже писали, быстрее 80 км/ч ему нельзя.

[Дон Корлеоне]

14 минут назад, igla сказал:

Те вагоны электрички были списаны и порезаны

 

А зачем их было резать, ведь от обычных они только наличием дополнительных цепей управления дверями отличались.

Можно было бы на том же МЛРЗ их отремонтировать с демонтажем оных и приведением к стандартному виду.

А ну догадался, эти вагоны ЭД4 действительно полностью пустые были, т.к. не имели ни моторного ни прицепного оборудования (компрессоров).

Ну в состояние моторных их явно не дооборудовать было, но вот в состояние прицепных может и можно было

[Wh-Censor]

23 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

катается. но, как тут уже писали, быстрее 80 км/ч ему нельзя.

А там где будет кататься ДП2Д сильно прям больше разрешено? 

[Фыва Цукен]

ну началось всё с очередного обострения по поводу скоростного москва-ржев. для него такая скорость не годится.

[Паштет]

10 часов назад, Фыва Цукен сказал:

катается. но, как тут уже писали, быстрее 80 км/ч ему нельзя.

Давайте исходить из того что у 2М62У конструкционная скорость всего лишь 100 км/ч. Я сомневаюсь что его будут гонять на максималках. То что в моей поездке состав разогнался до 80 км/ч - это не означает, что он не может больше, тк это может быть и ограничением по инфраструктуре и проехал я всего два перегона. Давайте не будем делать поспешных выводов об ограничении скорости. И правильно напомнил @Wh-Censor, что проблема ЭД4ДК была в тяжёлом локомотиве в голове. Здесь все вагоны в одном весе. 

[Krendel79]

10 часов назад, Дон Корлеоне сказал:

 

А кто-то ожидал другого?

В 90-е года испытывался такой тяни-толкай с половинками от ВЛ10 и ВЛ80, а посередине вагоны от ЭР2 (или ЭД4).

В итоге пришли к точно такому же заключению, половина электровоза в режиме тяги сзади при отсутствии тяги спереди выталкивает состав, что приводит к поперечным реакциям и вообще опасно.

Потом половинки электровозов объединили со своими родными, а вагоны от электричек пошли наполнением или ремфондом.

 

Ну а почему на Западе получилось? Но так то я согласен, что это всё изврат, конечно, и ставка должна делаться на электрички гибриды для таких участков. Типа ДТ или когда сделают с аккамулямуляторами. 

[igla]

10 часов назад, Wh-Censor сказал:

А там где будет кататься ДП2Д сильно прям больше разрешено? 

120 там. Но надо ещё, чтобы 80 разрешили

11 минут назад, Krendel79 сказал:

Ну а почему на Западе получилось?

Потому что у них не СА-3, а винтовая стяжка. Прочнее

[Elektroborman]

18 часов назад, Krendel79 сказал:

Ну а ДП2Д сильно дешевле выйдет? В любом случае делать что то нужно для подобных маршрутов. 

   Значит надо как то работать чтобы без глюков соединить обычную электричку с тепловозом. 

Конечно, значительно дешевле, расходы на ЭП2Д сильно ниже, чем на Ласту. Насколько это работает без глюков, скоро будем видеть на Питерском узле.

[igla]

21 минуту назад, Паштет сказал:

То что в моей поездке состав разогнался до 80 км/ч - это не означает, что он не может больше, тк это может быть и ограничением по инфраструктуре

Я ехал от Витебска до Смоленска. Ограничение по инфраструктуре там 100, смоленский рашник после Рудни 100 и ехал, а вот ДДБ - только 60

1 минуту назад, Elektroborman сказал:

Насколько это работает без глюков, скоро будем видеть на Питерском узле.

Пока это "скоро" просрочили на два месяца: обещали в октябре

[Корзухин А.]

15 минут назад, igla сказал:

Потому что у них не СА-3, а винтовая стяжка. Прочнее

Как говорится - вопрос со звёздочкой - "Как найти решение?"

 

[Krendel79]

28 минут назад, igla сказал:

 

Потому что у них не СА-3, а винтовая стяжка. Прочнее

 

Да, не решаемая видимо проблема. Как и движки отечественные для РА... 

[Lopasnensky]

11 часов назад, Зеркало сказал:

и ты их 100 км/ч проезжаешь?))

 

но это все равно лучше чем подгадывать под расписание 1 - 2 раза в день

На 200 км/ч.

11 часов назад, Дон Корлеоне сказал:

 

А кому из дмитровчан нужно к 4 утра в Москву, кроме транзитных пассажиров? Их там и на один вагон не наберется.

На работу едут. Те же железнодорожники например,как из Калуги на 2 с чем то.

11 часов назад, Wh-Censor сказал:

А там где будет кататься ДП2Д сильно прям больше разрешено? 

Другой дизель построят в виде МВПС. Где то утка пролетела про ....... РА4😆. Я пока что не гуглил об этом