Начало Распределение Маршрутов Автобусов На Конкурсной Основе

[BeetleJuice]

Львиная доля маршрутов Марьинского парка и его окрестностей из МГТ передается частникам:

201, 853, 658, 650, 112, 619.

 

Интересно, заменяют тупокакесть, или все таки усиливают?

[Чебурашка]

 

Или может какие-то кредиты и дотации будут именно под это?

Город будет дотировать лизинг.

 

А нафига это городу нужно? Лучше своих МГТ дотировать чем мутных частников

[BeetleJuice]

Кто-нибудь анализировал конкурсную документацию, какой процент в конечных доходах частника, ездящего на МВ, будет составлять премия за перевезенных платных пассажиров?

 

Интересно просто, они после конкурса так и будут выжидать на конечных занимая, или таки начнут ездить по расписанию подобно автобусам.

Для маршруток МВ назначена начальная цена в 67 руб. за км. Для автобусов БВ - 138,5 руб за км.

 

Но из анонсов в прессе, это вроде как часть оплаты, вторая часть должна быть в виде премии за провоз платных пассажиров. До этой части документации я пока не дочитал.

Из значительных косяков заметил, что дурной режим работы маршрутов - с 7 утра до 22 часов (вместо 5.30 до 1.00) - сохранен.

[Maryak]

Вот так новость по 617! Вообще странно, вот вот некоторые маршруты перекачуют в другие парки (617, 86 и пр.) а потом их частникам... Смысл тогда передавать их сейчас между филиалами.

[Димон С.]

Кстати, получается, что Солнцево-Парк остаётся на МВ. Правда, проектировался и застраивался этот микрорайон ещё при Области, так что БВ туда, возможно, и "не лезет", как, например в случае с Новой Трёхгоркой.

[897]

 

Из значительных косяков заметил, что дурной режим работы маршрутов - с 7 утра до 22 часов (вместо 5.30 до 1.00) - сохранен.

Лично меня больше расстраивает тот факт, что дурную технологию перевозок (с отстоем автобусов в местах для это непредназначенных) планируется сохранить.

Пример по ВАО. Маршрут 975 (ранее 175м) будет иметь два конечных пункта - МГУПИ (Матросская тишина, 23с1) и Метро Сокольники (Сокольническая площадь, 6). В обоих этих пунктах стоять негде, движение на к/ст "ДС Сокольники", как у того же 140, не предусмотрено схемой.

Аналогичная петрушка с 714к (ранее 98м), причём у 714 заезд на к/ст есть. Или продленный А172 - где ему стоять? У метро Медведково или у Рижского вокзала?

Получается забавная история, вроде бы теперь МГТ и частники равны, а к/ст по-прежнему остались у МГТ, и хрен их кто получит в пользование.

 

Что же мы получим? Толпы автобусов (в масштабах города), стоящие на остановках. Чем это отличается от того, что есть сейчас? Только расходом денег из бюджета.

[Коренной Москвич]

Какие округа остались? Кроме Новой Москвы.

[Димон С.]

ЮЗАО и ЮАО почти не разыгрывали. Ещё в теории Зеленоград есть, но там маршруток почти нету.

[New-Express]

 

 

То есть шансов на возвращение 522 в Аэропорт больше нет?..

 

Разумеется, нет. Область ввела там соцрейсы по 308.

Если интересно, смотри соответствующие темы. Извините, офф закончил.

[Дон Корлеоне]

Лично меня больше расстраивает тот факт, что дурную технологию перевозок (с отстоем автобусов в местах для это непредназначенных) планируется сохранить.

 

 

Думаю что всем осоциаленным маршрутам разрешат пользоваться инфраструктурой МГТ как-то диспетчерские, остановочные и конечные пункты.

Другой вопрос, что всю эту инфраструктуру надо передавать из МГТ в ГБУ ОП.

[Марри]

 

 

Интересно просто, они после конкурса так и будут выжидать на конечных занимая, или таки начнут ездить по расписанию подобно автобусам.

А разве езда по расписанию не входит в условия конкурса?

 

 

А нафига это городу нужно? Лучше своих МГТ дотировать чем мутных частников

Через частников бабло пилить проще. Чем больше сильных подвозных маршрутов (по последним постам, это ещё и 112, 201, 658) попадают на конкурсы, тем меньше я сомневаюсь в том, что это гигантский распил.

[Антон Чиграй]

 

 

Чем больше сильных подвозных маршрутов (по последним постам, это ещё и 112, 201, 658) попадают на конкурсы, тем меньше я сомневаюсь в том, что это гигантский распил.

Как выше уже обсуждалось, из-за особенностей учёта у МГТ маршруты "точка-точка", имеющие конкретный целевой пассажиропоток и низкую сменяемость, часто попадают в нерентабельные.

[abr]

 

Интересно просто, они после конкурса так и будут выжидать на конечных занимая, или таки начнут ездить по расписанию подобно автобусам.

А разве езда по расписанию не входит в условия конкурса?

 

 

А нафига это городу нужно? Лучше своих МГТ дотировать чем мутных частников

Через частников бабло пилить проще. Чем больше сильных подвозных маршрутов (по последним постам, это ещё и 112, 201, 658) попадают на конкурсы, тем меньше я сомневаюсь в том, что это гигантский распил.

 

Тут могло сказаться другое: Марьино - ничейная земля относительно принадлежности к паркам МГТ и желание избавиться от маршрутов в Марьино для МГТ достаточно естественно. Но в то же время на конкурс уходят очень много маршрутов, проходящих рядом с 11 парком, а это для меня странно

[Марри]

 

 

маршруты "точка-точка", имеющие конкретный целевой пассажиропоток и низкую сменяемость, часто попадают в нерентабельные.

658 имеет сменяемость по каждому из метро, которые проходит (Кузьминки, Волжская, Люблино). А у 112 и 201 длина маршрута весьма невелика при большом пассажиропотоке. По А201, правда, непонятно, почему он не является (и не планируется) парой встречно-кольцевых по Марьинскому Парку и Кожедуба.

 

 

Марьино - ничейная земля относительно принадлежности к паркам МГТ и желание избавиться от маршрутов в Марьино для МГТ достаточно естественно.

16АП - МКАД - Бесединское шоссе - Братеевский мост - м. Марьино. Недалеко и почти беспробочно, не считая периода резких обледенений и пробуксовок у Бесединских мостов.

[Димон С.]

Еще пара конкурсов по ЗАО

391м (391) - 3СВ

376м (376) - 2МВ

Автобус 660 - 6БВ

Автобус 190 - 8СВ

Автобус 73 - 10СВ

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/documents.html?regNumber=0173200001415000319

 

Автобус 236 - 11БВ

Автобус 641 - 10БВ

Автобус 641к - 6МВ

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/documents.html?regNumber=0173200001415000321

[Володя13401]

 

 

16АП - МКАД - Бесединское шоссе - Братеевский мост - м. Марьино.

 

Через круг в Беседах - то ещё удовольствие Особенно на чём-то большем легковушки. Да и пробка там круглосуточно. Уж проще по Ясеневой-Мусы Джалиля ехать.

[897]

 

Лично меня больше расстраивает тот факт, что дурную технологию перевозок (с отстоем автобусов в местах для это непредназначенных) планируется сохранить.

 

 

Думаю что всем осоциаленным маршрутам разрешат пользоваться инфраструктурой МГТ как-то диспетчерские, остановочные и конечные пункты.

Другой вопрос, что всю эту инфраструктуру надо передавать из МГТ в ГБУ ОП.

 

Вот невнимательно ты прочитал мое сообщение.

В документации встречаются разные схемы движения - с заездом на территорию к/ст (бывшие маршруты МГТ, которым скорее всего разрешат) и без него (бывшие маршруты *м, которым вряд ли разрешат). Чувствую, что бардака меньше не станет. Ну да это и не было их целью.

[Дон Корлеоне]

16АП - МКАД - Бесединское шоссе - Братеевский мост - м. Марьино. Недалеко и почти беспробочно, не считая периода резких обледенений и пробуксовок у Бесединских мостов.

 

 

В большинстве случаев от 16 а/п быстрее будет по Ясеневой-Мусы Джалиля-Люблинской.

 

Если выезжать с 16 а/п на МКАД, то во-первых надо развернуться на кривом перекрестке с Ясеневой, затем постоять на реконструируемой развязке Каширка-МКАД, затем стоять на совершенно чудовищной развязке МКАД-Беседы (по слухам ее не доделали до сих пор, т.к. не могут договориться с хозяином одного частного дома, который стоит на месте развязки, которая должна быть).

 

Не, ну можно конечно еще через Развилку, Дроздово и Беседы, но там в Беседах есть крутой поворот на спуске, где говорят ГИБДД не дает добро на движение автобусов и грузовиков...

[Марри]

 

 

В большинстве случаев от 16 а/п быстрее будет по Ясеневой-Мусы Джалиля-Люблинской.

Тоже вариант. В любом случае, в Москве немало районов, где нули транспорта не уступят марьинским. В том числе, хватает маршрутов, у которых вроде и недалеко от парка одна из конечных, но пасспоток от неё с утра (из парка) нулевой, а вечером, наоборот, стремится к нулю поток от дальней конечной. Например, значительная часть рейсов 903 с утра от Рижской мало отличается от нулей.

[Дон Корлеоне]

 

 

 

В любом случае, в Москве немало районов, где нули транспорта не уступят марьинским. В том числе, хватает маршрутов, у которых вроде и недалеко от парка одна из конечных, но пасспоток от неё с утра (из парка) нулевой, а вечером, наоборот, стремится к нулю поток от дальней конечной. Например, значительная часть рейсов 903 с утра от Рижской мало отличается от нулей.

Так их тоже надо отдавать частникам. И не трогать те, у которых конечные близко от а/п и пассажиропоток от них соответствует маятниковой миграции.

[Димон С.]

ЮЗАО

 

83м(483) - 14СВ иаршрут продлевается до м.Каширская

Автобус 44 - 15БВ

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/documents.html?regNumber=0173200001415000326

 

29м (529) - 7БВ

317м (317) - 13МВ

315м (315) - 4МВ

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/documents.html?regNumber=0173200001415000325

 

519м (519) - 7СВ

629м (329) - 12СВ

477м (877) - 13СВ

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/documents.html?regNumber=0173200001415000324

 

289м (389) - 7МВ

555м (555) - 8МВ

Автобус 225 - 9БВ

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/documents.html?regNumber=0173200001415000327

 

330м (330) - 24СВ

577м (877) - 4СВ

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/documents.html?regNumber=0173200001415000328

 

553м (553) - 12СВ

Автобус 250 - 11БВ

388м (388) - 7МВ

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/documents.html?regNumber=0173200001415000328

 

434м (434) - 6БВ

Автобус 119 - 14БВ

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/documents.html?regNumber=0173200001415000332

 

47м (447) - 10СВ

494м (494) - 8МВ

457м (457) - 7МВ

745м (845) - 4БВ

572м (572) - 10МВ

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/documents.html?regNumber=0173200001415000329

 

Автобус 145 - 5БВ

248м (145к) - 5СВ

504м (404) - 8СВ

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/documents.html?regNumber=0173200001415000331

 

 

29м (529) - 7БВ

 

 

434м (434) - 6БВ

 

317м (317) - 13МВ

Явно улучшится ситуация на Нагорной

[abr]

А что мешало продлить 529 до м. Университет и до ДК?

[Ivbn'2015]

A может кто-нибудь дать пояснения к вот ЭТИМ сокращениям

СВ

БВ

МВ

[Димон С.]

Очень грубо

МВ - микроавтобус

СВ - автобус средней вместимости

http://fotobus.msk.ru/photo/1308891/

БВ - автобус большой вместимости

http://fotobus.msk.ru/photo/1083836/

[Varanas]

 

 

В документации встречаются разные схемы движения - с заездом на территорию к/ст (бывшие маршруты МГТ, которым скорее всего разрешат) и без него (бывшие маршруты *м, которым вряд ли разрешат).

А кстати, почему "бывшие маршруты МГТ"? МГТ может пойти на этот конкурс и выиграть его или это по каким-то причинам невозможно?

 

Еще мне непонятно, почему на какие-то маршруты заявляют много МВ, а на какие-то - несколько БВ? Не связано ли это с тем, что уже имеются некие наметки относительно того, кто планирует работать на том или ином маршруте и заявка в целом соответствует его возможностям?

[Ulis]

553м (553) - 12СВ

Автобус 250 - 11БВ

388м (388) - 7МВ

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/documents.html?regNumber=0173200001415000328

 

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/documents.html?regNumber=0173200001415000330

 

Получается:

- у 553, если судить по схеме, посадка переносится с выхода у Октябрьской - кольцевой на Донскую улицу (но сам маршрут продлевается до метро "Теплый стан")

- у 529 разворот будет все-таки через Ленинский проспект.

- из 434 и 329 маршруток, видимо, сделают гибрид: игнорируется Винокуровский кусок, сам маршрут укорачивается до "Университета".

- 119 остаётся как есть, но переводится на БВ и отдаётся "коммерсантам" )

 

Не совсем ясна судьба маршрутки 62м (или я что пропустил?)

 

А что мешало продлить 529 до м. Университет и до ДК?

Хотя бы до самого ДК, минуя метро (раз уж Ленинский пересечён). Была бы связь ДАС и ГК МГУ.

[BeetleJuice]

Не связано ли это с тем, что уже имеются некие наметки относительно того, кто планирует работать на том или ином маршруте и заявка в целом соответствует его возможностям?

 

Наивный вопрос. Конечно связано.

Просто потому что физически невозможно вот так взять и с нуля за пару месяцев подогнать параметры своего автопредприятия под требования случайного лота на неком конкурсе, который ты совсем не факт что выиграешь.

 

Подобные конкурсы в таком виде в целом есть фикция и по своей сути полностью противоречат природе и сложившейся технологии работы.

Все равно что устраивать конкурс на поставку автобусов ЛИАЗ конкретной модели. Все знают кто победит и что именно будет поставлено, но все делают вид что это не так и кто-то там на этих конкурсах с кем-то конкурирует.

 

Поэтому в подобных случаях потенциальным поставщикам товаров, работ и услуг приходится тесно взаимодействовать с заказчиком, участвовать в написании ТЗ (он сам-то как правило толком и не в состоянии этого сделать), тратить на это свои силы, ресурсы, время и деньги в конце концов. И естественно, он это все потом хочет себе компенсировать. Деньгами с выигранного конкурса. Забесплатно коммерческая организация работать не может.

 

Надеюсь, я сейчас Америку не открыл?

 

 

Однако основную цель подобные "конкурентные процедуры" выполняют - обеспечение прозрачности проведенных закупок.

Жаль, что значительная доля посетителей этого форума предоставленной "прозначностью" не пользуются и в конкурсную документацию даже не заглядывали, однако с умным видом рассуждают о том, какие маршруты стоило передавать частникам, а какие не стоило.

[Корзухин А.]

- у 529 разворот будет все-таки через Ленинский проспект.

Это очень бредовое решение.

Вместо того, чтобы перенести на 100 метров остановку, автобус в "нехорошее время" будет непредсказуемо зависать на развороте.

[Varanas]

А какая логика связывать в один лот маршруты на МВ и на БВ? Чтобы гарантированно выиграл тот, у кого есть и то и другое, то есть фактически отсечь от конкурса всех обладателей маломерного флота?

[Хлорка]

443м (443) - 5МВ 471м (471) - 10МВ

443м обрезается до метро Кузьминки, 471 - симбиоз 471м и 611м

ЗЫ 334 (433м) тоже обрезается по метро Кузьминки