Организация пассажирского движения по второстепенным ж/д веткам в Москве.Имеет ли смысл?

[Зеркало]

Если для Лыткарино, то там лучше восстановить автодорогу до Дзержиникого. И пустить по ней автобусы до Люблинской линии метро

только ты жителям Дзержинского этого не говори - анафему объявят, тем более что такие планы там всплывают периодически :D

 

а насчет электрички до Дзержинского - народ, ее время безвозвратно ушло, говорю вам как проживший там 7 лет... нах там никому не нужна электричка до Люберец-2 и даже до Москвы со сменой головы, учитывая крайне неудачное расположение ЖД в городе (и в Лыткарино та же беда кстати, не надо и там электричек)... а уж тем более после открытия метро в Котельниках )

 

З.Ы. а вот Дзержинский - 47 (или даже 88) км очень неплохо бы смотрелось несколько раз в день, учитывая откровенно отстойную связь Дзержинского и Котельников с Жуковским и Раменским, а она бывает нужна... )

[portenos]

Теоретически возмжно ли восстановить подъездную ветку от красного богатыря до белокаменной? Был бы подвод к мцк.

Зачем восстанавливать эту ветку, когда из того места до МЦК трамваев более чем достаточно

[Иван О. С.]

 

Теоретически возмжно ли восстановить подъездную ветку от красного богатыря до белокаменной? Был бы подвод к мцк.

Зачем восстанавливать эту ветку, когда из того места до МЦК трамваев более чем достаточно

 

А почему бы не восстановить, но как трамвайную? Хотя там трассировка "один в один" будет бессмысленной, и логичнее, если что-то строить, линию ответвлять от Погонного проезда по пр. пр. 327. Хотя там только на совмещенке и по нынешнему СНиПу строить не дадут.

[PavelV]

 

 

А почему бы не восстановить, но как трамвайную?

 

Типа Богородское - Белокаменная? Ну можно, только вложений море. Может было бы интересно, если МЦК было бы выполнено в формате трамвая с Песами, съездами на радиусы, новыми линиями... Тогда можно бы было построить какую то абсолютно новую транспортную систему в городе...

 

 Жаль что нет какого то 3Д макета, где любители могли бы реализовывать свои идеи... Все равно в реальности  такого не будет построено никогда. А жаль

 

 

Хотя там трассировка "один в один" будет бессмысленной,

 

Все зависит от нюансов. Если сделать маршрут которой сначала кружит по Борогородскому, а потом привозит на Белокаменную прямо к платформе МЦК, то будет интересно. Хотя конечно, надо просто снести рынок "Подсолнухи" и перенести на это место трамвайную и автобусную конечные чтобы был подвоз к станции

[root]

Есть интересный вариант: будущее депо Челобитьево и ветка от станции Мытищи до ТЭЦ. Может стать подвозящим транспортом  и к метро, и к торговым центрам. Влезать с габаритными покупками в электричку гораздо удобнее, чем в автобус. Также по этой ветке можно будет перегонять составы в депо Челобитьево с Мытищинского машиностроительного завода

[Антон Чиграй]

 

 

Влезать с габаритными покупками в электричку гораздо удобнее, чем в автобус.

Автобус подаётся прямо к дверям ТЦ, а до электрички ты в лучшем случае пойдёшь пешком по мосту через Осташковское, и будешь ждать ближайшую часа полтора.

Но даже допустим, ты в эту электричку влез, и куда дальше поедешь?

 

 

 

Также по этой ветке можно будет перегонять составы в депо Челобитьево с Мытищинского машиностроительного завода

Это имело бы хоть какой-то смысл, если бы можно было сразу на заводе состав собрать, наладить и отправить своим ходом (для чего нужен выделенный путь с контактным рельсом). Но для того, чтобы ехать через эту ветку, всё равно надо выставлять вагоны на ст. Мытищи в общем порядке под тепловозом, и дальше уже нет большой разницы, то ли он так проедет 10 километров через ТЭЦ-27, то ли 30 км через Подмосковную.

[root]

будешь ждать ближайшую часа полтора

 

10 километров через ТЭЦ-27,

При таком расстоянии тактовый  интервал челнока можно сделать полчаса, а то и 20 минут Соответственно, математическое ожидание электрички - 15 (10)  минут, а не полтора часа.

В качестве подвижного состава - бывшие "Спутники" ЭМ2, которые сейчас стоят в депо Пушкино

[Корзухин А.]

В качестве подвижного состава - бывшие "Спутники" ЭМ2, которые сейчас стоят в депо Пушкино

Дешевле будет на регулярной основе паровоз с вагончиками восстановить и пустить.

[rvu]

и не требующая при этом почти никаких затрат

 

Там где затраты не нужны, там направления давно соединены.

[Ktm5nashevse]

Да ,они много где соединены,но электрички почему то ходят только по Алексеевской соединительной ветви ну и по Бутырке.

Хотя до изменения концепции электричек на мос.узле думаю пара поездов с Павеляги на Курскую особой погоды не сделают.Народ нужно именно что-то по типу МЦК:тактовый интервал ,нормальный ПС и интеграция с метро .Если все ЖД направления в черте города Москвы реконструируют по такому типу и пустят транзитки метро и взаправду разгрузится .И не будут плакаться жители Бирюлево и Ярославского ,когда у них будет почти метро под боком.

 

 

Там где затраты не нужны, там направления давно соединены.

[rvu]

тактовый интервал

 

 

Это уже очеь непросто.

 

нормальный ПС

 

А чем он сейчас ненормальный?

[Laser]

Предлагается эсбан, насколько понимаю. Что есть очевидная польза. И даже, говорят, ржд его тоже хочет сделать. Вопрос в качестве исполнения и сроках. ПС - ласточка в городской комплектации.

[Kiss Your Shadow]

Предлагается эсбан, насколько понимаю. Что есть очевидная польза. 

Раскройте, пожалуйста, понятие эсбана. 

[Ktm5nashevse]

Ну вот допустим на моём "родном" Курском направлении ходят преимущественно ведрища ЭД2Т ,в салон которых без слёз не войдешь так все там ушатано.Причём порой и войти трудно ,ибо двери часто отказывают.Эрки из Похабина немногим лучше.Я то стерплю ,но большая часть людей из метрячки и личных корыт на такой ужас точно не пересядет.

 

 

К тому же традиционная для электричек компоновка 3+3 с тамбурами и двумя дверьми в вагоне абсолютно не подходит для города ,об этом уже сто раз говорилось .

 

 

нормальный ПС

А чем он сейчас ненормальный?

[Володя13401]

Эсбан в Москве уже почти есть - МЦК. Всё как у немцев - тактовый график, отсутствие технологических окон днём. Ещё у немцев есть маршрутное движение, у нас нет. Хорошо это или плохо не знаю. Ну ещё у немцев есть такие мелочи как увеличение составности поездов в пик, но это уже илишества как по мне. По крайней мере, у нас с не грандиозной зарплатой машинистов и не особобольшим выпуском

 

Даже ПС немецкий

 

Даже ПС немецкий

[Корзухин А.]

Даже ПС немецкий

Товарищи из Верхней Пышмы бьют себя в грудь, что это их собственное творческое переосмысление оригинала .

[Kiss Your Shadow]

Эсбан в Москве уже почти есть - МЦК. Всё как у немцев - тактовый график, отсутствие технологических окон днём. Ещё у немцев есть маршрутное движение, у нас нет. Хорошо это или плохо не знаю. Ну ещё у немцев есть такие мелочи как увеличение составности поездов в пик, но это уже илишества как по мне. По крайней мере, у нас с не грандиозной зарплатой машинистов и не особобольшим выпуском

Тогда не хотет такого. Чтоб запустить по ЖД внутри Москвы Эсбан уровня МЦК, нужно все ПДСы и дальние электрички выводить за пределы города. 

[Ktm5nashevse]

@Kiss Your Shadow,дополнительные пути построить ,нет?

Четырехпутные Ярик и Рязанка уже сейчас в часы пик с интервалами метро работают,осталось просто заменить собаки на Ласточки.

[Kiss Your Shadow]

@Kiss Your Shadow,дополнительные пути построить ,нет?

Четырехпутные Ярик и Рязанка уже сейчас в часы пик с интервалами метро работают,осталось просто заменить собаки на Ласточки.

Дополнительные пути - дорого и долго. Напомнить, сколько лет четвёртый путь по Ленинградскому ходу ковыряли? А по Ярику и Рязанке собаки едут не по Москве, а в Пушкино и Раменское. Предложите укоротить их до лосинки/выхино, а дальше пересаживаться?

[Володя13401]

Так немецкий S-bahn и ходит в ближние пригороды.

 

И ещё, он спокойно имеет общие участки и с RER(типа наших зелёных в Калугу), и даже с Интерсити...а на общих участках тарификация общая. То есть, с билетом на тридня и две зоны ты едешь на первом что пришло

[Kiss Your Shadow]

Так немецкий S-bahn и ходит в ближние пригороды.

 

И ещё, он спокойно имеет общие участки и с RER(типа наших зелёных в Калугу), и даже с Интерсити...а на общих участках тарификация общая. То есть, с билетом на тридня и две зоны ты едешь на первом что пришло

Типа организовать так (пример для Ленинградского хода), что Москва - Крюково эсбан, а далее - зелёные? И просто пустить Москва-Крюково чаще? А почему сейчас нельзя просто взять и пустить их чаще, пусть даже торжки ходят первое время? Это не будет эсбан? Только отурникетить все платформы придётся и тарифы объединить с метро каким-то образом, а так я не вижу принципиальной разницы.

[Антон Чиграй]

 

немецкий S-bahn

...

а на общих участках тарификация общая. То есть, с билетом на тридня и две зоны ты едешь на первом что пришло

В Германии местный и земельный билеты не действуют на IC/EC/ICE.

Это в Швейцарии (которая вся размером примерно с Московскую область) билет общий вообще на всё (ну кроме авиации )

 

 

 

Типа организовать так (пример для Ленинградского хода), что Москва - Крюково эсбан, а далее - зелёные?

Типичная немецкая схема предполагает, что "зелёные" (RB/RE) в зоне действия S идут с остановками только по ключевым пунктам. То есть на примере Ленинградки - да, S до Крюково, но абсолютно все солнечногорские, клинские etc "зелёные" до Крюково идут с остановками "ПР, Ховрино, Химки, Сходня" по экспрессным путям.

[СергоФан]

 

З.Ы. а вот Дзержинский - 47 (или даже 88) км очень неплохо бы смотрелось несколько раз в день, учитывая откровенно отстойную связь Дзержинского и Котельников с Жуковским и Раменским, а она бывает нужна... )

 

В перспективе такая связь не помешала бы, если продолжат развивать аэропорт Жуковский.

[Kiss Your Shadow]

Типичная немецкая схема предполагает, что "зелёные" (RB/RE) в зоне действия S идут с остановками только по ключевым пунктам. То есть на примере Ленинградки - да, S до Крюково, но абсолютно все солнечногорские, клинские etc "зелёные" до Крюково идут с остановками "ПР, Ховрино, Химки, Сходня" по экспрессным путям.

 

Я не против, вы только растолкуйте, почему это нельзя реализовать прямо сейчас на существующем подвижном составе (торжки) с перспективной постепенной замены на ласточки. 

[СергоФан]

Для начала нужно отменить дурацкое ограничение пригородных пассажирских перевозок в 200 километров.

[abr]

Для начала нужно отменить дурацкое ограничение пригородных пассажирских перевозок в 200 километров.

А это тут причем? Торжки - это про подвижной состав на Ленинградке.

[СергоФан]

 

Для начала нужно отменить дурацкое ограничение пригородных пассажирских перевозок в 200 километров.

А это тут причем? Торжки - это про подвижной состав на Ленинградке.

 

Если объединять разные железнодорожные направления, то некоторые маршруты явно вылезут за 200 километров. Хотя, я уже после своего предыдущего комментария понял, что предлагается перевозки распределить на два типа - ближайшие к Москве города-спутники (и именно их объединить сквозными электричками с одного направления на другое) и дальние пригородные поезда, точкой отправления которых оставить вокзалы. Кстати, весьма разумная мысль, не требующая сильных капиталовложений. Получается эдакий железнодорожный аналог проекта "Магистраль". Разве что появится головная боль для составителей расписаний и особенно диспетчеров, ведь небольшие задержки имеют место быть, а в случае задержки на одном направлении это может распространиться и на другие направления.

[rvu]

 

 

Для начала нужно отменить дурацкое ограничение пригородных пассажирских перевозок в 200 километров.

 

Для начала нужно сделать общие билеты с городскими. 

[Laser]

 

 

Типичная немецкая схема предполагает, что "зелёные" (RB/RE) в зоне действия S идут с остановками только по ключевым пунктам. То есть на примере Ленинградки - да, S до Крюково, но абсолютно все солнечногорские, клинские etc "зелёные" до Крюково идут с остановками "ПР, Ховрино, Химки, Сходня" по экспрессным путям.

 

Я не против, вы только растолкуйте, почему это нельзя реализовать прямо сейчас на существующем подвижном составе (торжки) с перспективной постепенной замены на ласточки.

Дверей мало. Впрочем, на первых порах, конечно можно оставить что есть

[Irbiss]

 

 

Есть интересный вариант: будущее депо Челобитьево и ветка от станции Мытищи до ТЭЦ. Может стать подвозящим транспортом  и к метро, и к торговым центрам. Влезать с габаритными покупками в электричку гораздо удобнее, чем в автобус. Также по этой ветке можно будет перегонять составы в депо Челобитьево с Мытищинского машиностроительного завода

подвоз кого и откуда? эта трамваина будет идти до собсна станции через леса и промзоны ровно столько же, сколько и автобус, а в абсолютно любую другую точку придётся с этими же габаритными покупками... правильно, пересаживаться в автобус.