МЦД (Московские центральные диаметры)

[Фыва Цукен]

  В 09.12.2022 в 11:58, Зеркало сказал:

нормальная Беговая похоже последние дни

Показать  

ну, через год-другой, думаю, восстановят.

 

а так да.

[Димон С.]

Кстати из Митино МЦД в некоторых случаях вполне актуально именно как городской транспорт.  Куда-нибудь типа Стрешнево или Рижской.

[Зеркало]

сегодня в Одинцово в экспрессных тупиках стояла ЭП2Д с трафаретом "Д1 Чехов"))

[Krendel79]

  В 19.12.2022 в 06:50, Димон С. сказал:

Кстати из Митино МЦД в некоторых случаях вполне актуально именно как городской транспорт.  Куда-нибудь типа Стрешнево или Рижской.

Показать  

Естественно в условиях дурацкого метро. Через центр на метро время в пути куда нибудь в сторону ВДНХ запредельное. Впрочем  и в Тушино народ в сторону центра садится. И в Стрешнево.

[Фыва Цукен]

  В 19.12.2022 в 14:10, Krendel79 сказал:

Впрочем  и в Тушино народ в сторону центра садится. И в Стрешнево.

Показать  

правильно, и это именно потому, что д2 идёт не в центр. не всем в центр надо.

[Lopasnensky]

  В 19.12.2022 в 12:35, Зеркало сказал:

сегодня в Одинцово в экспрессных тупиках стояла ЭП2Д с трафаретом "Д1 Чехов"))

Показать  

Кто из бригады тупанул немного и перепрыгнул строчку набора-их там 4 штуки ровно.

[Чебурашка]

  В 19.12.2022 в 12:35, Зеркало сказал:

сегодня в Одинцово в экспрессных тупиках стояла ЭП2Д с трафаретом "Д1 Чехов"))

Показать  

это они по старому графику ехали, до мцд

[Anomim]

https://t.me/DtRoad/22239

 

Планируем представить проект D5 Правительству Москвы уже в следующем году после окончания изыскательных работ, которые сейчас ведут коллеги из РЖД и проектных институтов правительства Москвы, — рассказал сегодня Максим Ликсутов в интервью «Коммерсанту».

 

Сейчас рассматриваем возможность проложить подземный тоннель в центре города, чтобы соединить два разрозненных направления в единый диаметр. Это уникальный проект для всего мирового транспортного опыта. Если тоннель не построить, то соединить Ярославское и Павелецкое направления будет невозможно — останется улучшать параметры движения на каждом радиусе отдельно.

 

D5 с тоннелем в центральной части города позволит пассажирам Ярославского и Павелецкого направлений, которые едут в центр, экономить до 30% времени — больше не нужно будет пересаживаться на «вокзальных» станциях.

 

В техническом задании для проектировщиков пятого диаметра мы поставили ряд условий. Например, о том, чтобы тоннель проходил в центральной части города, не подвергая негативному влиянию существующую инфраструктуру, чтобы он был интегрирован со станциям метро. До середины следующего года будут идти изыскания для того, чтобы понять стоимость, эффективность, и, в принципе, возможность прохождения тоннеля в условиях плотной застройки в центральной части города. После этого определим стоимость и выйдем с проектом в Правительство Москвы вместе с РЖД. Как ранее отметил Мэр Москвы С. Собянин, МЦД-5 будет самым востребованным диаметром и с колоссальным пассажиропотоком. Ожидаем, что он будет перевозить более 600 тыс. пассажиров в сутки, — Максим Ликсутов.
 

[Чебурашка]

А представьте построят этот глубокий ввод раньше центрального участка КСЛ

[awdeew]

  В 22.12.2022 в 08:31, Чебурашка сказал:

А представьте построят этот глубокий ввод раньше центрального участка КСЛ

Показать  

Исходя из сравнения потенциальных пассажиропотоков в этом даже логика есть.

Но на КГ придется ваять под землей нечто монструозное для этих пассажиропотоков.

[Krendel79]

  В 22.12.2022 в 08:31, Чебурашка сказал:

А представьте построят этот глубокий ввод раньше центрального участка КСЛ

Показать  

В нынешнем сюрреалистическом море уже ничему не удивишься. Кстати если все таки начнут строить центральный участок D5 то есть перейдут именно к строительству тоннелей это конечно поставит под вопрос основную причину по которой откладывают строительство ЦУ КСЛ которую озвучивали - «долго и дорого» а Собянину нужны новые километры.

[Чебурашка]

  В 22.12.2022 в 08:49, awdeew сказал:

Исходя из сравнения потенциальных пассажиропотоков в этом даже логика есть.

Но на КГ придется ваять под землей нечто монструозное для этих пассажиропотоков.

Показать  

Угу, и Покровку построят 

[BeetleJuice]

  В 22.12.2022 в 09:02, Krendel79 сказал:

это конечно поставит под вопрос основную причину

Показать  

И что это кому даст?

[Krendel79]

  В 22.12.2022 в 09:03, Чебурашка сказал:

Угу, и Покровку построят 

Показать  

Для этого придётся перекрывать АПЛ. Так как строили «Горьковскую» теперь разучились. А условиях того что ЦУ КСЛ нет это точно не лучший вариант. 
    Да и на самом деле с глубоким вводом D5  тоже пока болтовня. Вон сколько ВСМ обещали. И толку…

    Говорить можно будет о чем то только после начала реальных работ.

 

  В 22.12.2022 в 09:11, BeetleJuice сказал:

И что это кому даст?

Показать  

Просто наблюдение.

[Mazzy]

Предположили, что кто-то, то ли Царь, то ли Боярин, прознали про лондонский глубокий ввод и возжелали у нас такой же.

 

Глубокое метро у нас в центре есть, и много, поэтому строительство ГВ приоритетнее. На пассажиров, конечно, всем ПОложить.

[awdeew]

  В 22.12.2022 в 09:18, Mazzy сказал:

Глубокое метро у нас в центре есть, и много, поэтому строительство ГВ приоритетнее.

Показать  

Как минимум щиты еще свой ресурс не выработали, надо что-то копать (желтый обрубок не предлагать, щитов много).

Там вообще надо от Третьяковской через парк Культуры выходить к Ломоносовскому Проспекту, а недоразумение в сторону ДЦ катать отдельно. (возможно, с перспективой включения в РАЛ)

[Фыва Цукен]

господа, а какое это всё имеет отношение к мцд?

[Фыва Цукен]

блин, даже пожаловаться не даёт

 

ну вот какое это всё отношение к теме имеет?

[awdeew]

  В 22.12.2022 в 13:32, Фыва Цукен сказал:

ну вот какое это всё отношение к теме имеет?

Показать  

Сейчас перенесу в метрошную тему.

[Путевой Объездчик]

  В 24.12.2022 в 06:07, awdeew сказал:

Ну тоже верно. За новые пути с Курского на Каланчевку и кучу других рельсов ему можно многое простить. Пустить как-то по другому поезда, если надо будет, не долго. 

Показать  

От Курского на Каланчу тянут Д4. И если со стороны Горьковского направления это благо - вокзал не выпадает, маршруты электричек продлеваются к новым станциям, то со стороны Киевского направления уже совсем другое - вокзал, а вместе с ним кратчайший путь до центра, выпадают. Ну понятно, что кому-то по новому маршруту удобнее будет, но их вряд ли большинство. 

[awdeew]

  В 24.12.2022 в 09:45, Путевой Объездчик сказал:

со стороны Киевского направления уже совсем другое - вокзал, а вместе с ним кратчайший путь до центра, выпадают.

Показать  

Так разве там не достраивают 2 пути до Апрелевки? Если достраивают, то 2 имеющихся до вокзала не пострадают.

[Путевой Объездчик]

  В 24.12.2022 в 10:02, awdeew сказал:

Так разве там не достраивают 2 пути до Апрелевки? Если достраивают, то 2 имеющихся до вокзала не пострадают.

Показать  

Строят 3 Главный Солнечная - Апрелевка и 4 Главный М-Киевская - Апрелевка. Только вроде как до вокзала собираются дальние собаки пускать. 

Изменено 24 декабря, 2022 пользователем Путевой Объездчик

[awdeew]

  В 24.12.2022 в 10:38, Путевой Объездчик сказал:

Только вроде как до вокзала собираются дальние собаки пускать. 

Показать  

Ничего не мешает и Апрелевскими их разбавлять. Если спрос будет нормальный, конечно.

[igla]

дело не в спросе, а в бабле. так-то да, на Киевке сложится уникальная для МЦД ситуация, когда можно пропустить всё. Вот тока захочет ли вогул это " всё" оплачивать, или ограничится переводом всех апрелевских на "диаметр"?..

[Зеркало]

  В 24.12.2022 в 10:38, Путевой Объездчик сказал:

Строят 3 Главный Солнечная - Апрелевка и 4 Главный М-Киевская - Апрелевка. Только вроде как до вокзала собираются дальние собаки пускать.

Показать  

самое странное строительство на мой взгляд

два пути там сейчас абсолютно спокойно справляются даже с запасом, АЭ после открытия метро можно будет закрывать, увеличения количества ПДС и грузов в перспективе не видно...

разве что вдоль ЖД планируется масштабное строительство... либо просто очередное "освоение средств"...))

Изменено 24 декабря, 2022 пользователем Зеркало

[awdeew]

  В 24.12.2022 в 11:33, Зеркало сказал:

увеличения количества ПДС и грузов в перспективе не видно...

Показать  

Да фиг его знает, посмотрим как зима-весна пройдёт.

[Путевой Объездчик]

  В 24.12.2022 в 11:33, Зеркало сказал:

самое странное строительство на мой взгляд

два пути там сейчас абсолютно спокойно справляются даже с запасом, АЭ после открытия метро можно будет закрывать, увеличения количества ПДС и грузов в перспективе не видно...

разве что вдоль ЖД планируется масштабное строительство... либо просто очередное "освоение средств"...))

Показать  

Ну концепция МЦД это приблизить диаметры к метро. Это малые и равномерные интервалы, отсутствие дневного перерыва, остановки по всем пунктам. А дальних электричек, экспрессов и ПДСов концепции совсем иные. И если последние хоть как-то могут уживаться между собой, то по одним рельсам с МЦД уже выходит то, что мы сейчас видим на Д1 и Д2 - МЦД работает с дырами, дальние электрички вынуждены останавливаться по всем, АЭ и Ласточки плестись без остановок, но со скоростью МЦД. Ну и коль мы тут все так любим сидячие места в транспорте, и радеем за комфорт ПОездок, то надо понимать, что разведя дальний пригород и МЦД, по 4 путям в единицу времени их будет намного больше, чем по 2 путям в одной куче. 

[Зеркало]

  В 24.12.2022 в 13:56, Путевой Объездчик сказал:

И если последние хоть как-то могут уживаться между собой, то по одним рельсам с МЦД уже выходит то, что мы сейчас видим на Д1 и Д2 - МЦД работает с дырами, дальние электрички вынуждены останавливаться по всем, АЭ и Ласточки плестись без остановок, но со скоростью МЦД.

Показать  

на Киевском ПДС почти нет, их вместе с Ласточками от Солнцево до Москвы можно на 3 путь реверсом, а 7 - 8 минут экономии от Солнцево до Апрелевки погоды не сделают... Наро-Фоминск и далее пускать без остановок - это либо воздух либо увеличение интервала, уж лучше плюс те же 8 минут по МЦДшным путям со всеми...

 

  В 24.12.2022 в 13:56, Путевой Объездчик сказал:

Ну и коль мы тут все так любим сидячие места в транспорте, и радеем за комфорт ПОездок, то надо понимать, что разведя дальний пригород и МЦД, по 4 путям в единицу времени их будет намного больше, чем по 2 путям в одной куче.

Показать  

если мы радеем за комфорт поездок, то надо оставить ЭП2Д вместо Иволг, тогда сидячих мест с интервалом 6 минут всем более чем хватит даже в одной куче по двум путям (собственно так сейчас там и есть даже при большем интервале)

 

я собственно все веду к тому что говорил и раньше - доппути надо строить там где не справляются существующие, чего на Киевском нет и рядом... особенно когда рядом с Москвой есть места, где ЖД была бы действительно необходима, и вот эти миллиарды можно было бы пустить например на строительство ветки Бирюлево - с/х Ленина - Молоково...

[awdeew]

  В 24.12.2022 в 14:35, Зеркало сказал:

я собственно все веду к тому что говорил и раньше - доппути надо строить там где не справляются существующие

Показать  

Остается договориться, если ПДСы и экспрессы ползут между двумя укаждостолбными электричками -это считается что 2 пути не справляются? По мне так однозначно да.

Пути справляются, если быстряк успевает не снижая скорости уложиться в интервал между двумя электричками и при этом эти электрички не в мясо.

[Mazzy]

  В 24.12.2022 в 14:35, Зеркало сказал:

лучше плюс те же 8 минут по МЦДшным путям со всеми...

Показать  

При опозданиях схема начинает сыпаться.

 

  В 24.12.2022 в 14:35, Зеркало сказал:

эти миллиарды можно было бы пустить например на строительство ветки Бирюлево - с/х Ленина - Молоково...

Показать  

1. Строительство новое куда сложнее, чем пути пристраивать.

2. ПОкупатели хат в Молоково должны страдать. )) Ну или стройка должны быть за счёт инвестора.