Лидеры

Я бы поспорил и насчёт наглядности. Особенно, если брать штатную информацию на остановке. Как раз где-то с конца 80-х - начала 90-х на всех остановках было принято вешать список всех остановок каждого маршрута, что весьма помогало ориентироваться. Потом этот навык был безвозвратно утрачен и в нынешнюю эпоху существования целого отдела информирования ДепТранса приходится только мечтать, чтобы на каждой остановке в Москве были бы схемы проходящих тут маршрутов. Более того, в современную эпоху пассажирам стала уже труднодоступна даже элементарная информация о номерах маршрутов, их конечных и интервалах. Ибо на одобряемых всеми урбанистами и дизайнерами новомодных собянинских остановках, как известно, сии сведения помещены на верх крыши и разглядеть там что-то без бинокля на высоте 2.5 метров крайне трудно. Да и с биноклем не всегда возможно, ибо низ таблички загораживает сама крыша. Чего уж там говорить про то, что штатное место для объявлений об изменениях на этих остановках вообще отсутствует и они вешаются по колхозному тупо на стекло. Но зато есть аж два огромных плаката с подсветкой о том, как похорошел наш ДепТранс и прочей "ценной" информацией.

Если не менять по всему городу номера маршутов ради изменения номеров, то (ВНЕЗАНО!) бежать-отрисвывать, а потом развешивать по ночам совместно со службой безопасности движения МГТ придётся гораздо меньше.

Тем временем в Питере восстановили ЯТБ-2. К сожалению, из за ограничений троллейбусный* парад вроде как не состоялся. Вот такой красавец: ( *троллейбус вид транспорта запрещённый в городе Москва )

* внесён в реестр экстремистских в Москве

А если напишешь что-то из этого Баеву, он ответит (но скорее вообще не ответит) что это не он лично делал и он человек маленький и что всего не успевает и по ночам где-то ездит. Возможно, что всё так. Но в чем тогда реформа информирования и где в ней Баев? Мальчик для битья с кольцом в носу для удобства этого битья? Короче, если он ответственный человек — где ответы?

Думать, что до тебя ничего не было - вредная мысль, ведущая к неправильным выводам. Информирование было не таким цветасто-модным, но оно было своевременным и минимально достаточным. Не было карт, но текстовые объявления развешивались обычно заранее. Не было раскраски маршрутов в разные цвета, таблички рисовались кисточкой от руки, но меняли их так оперативно, что даже мыслей не было о том, что на табличке что-то может быть неправильно. Сейчас же, когда видишь на остановках кучу ошибок и устарелостей в своём районе, любая информация и в малознакомом районе начинает восприниматься как подозрительная и требующая перепроверки. Несмотря на все эти красивости, цветастости и вебдванольности. Неактуальная информация - это ещё хуже, чем отсутствие информации. Неактуальная информация обманывает пассажира, побуждая его к неправильным действиям, а отсутствие информации побуждает пассажира к поиску информации (в т.ч. у пассажиров и водителя). Приходит пассажир на остановку, видит там устаревшее расписание, и начинает ждать автобус, который ходит совсем не так. Плюёт на ОТ и вызывает такси, а в следующий раз сразу вызывает такси, не связываясь с автобусом. Приходит пассажир на остановку, видит там маршрут, которого уже год как нет, и решает на нём поехать. Плюёт на ОТ и вызывает такси, а в следующий раз сразу вызывает такси, не связываясь с автобусом. Приходит пассажир на остановку и не видит там расписания вообще. Он спросит у проползающей бабуси, как ходит автобус, и получит от неё ответ. Приходит пассажир на остановку и видит там только номер маршрута. Он дождётся автобуса и спросит у водителя, доедет ли до своего места назначения. Второй вопрос - это качество планирования. Режим ошпаренной кошки до добра не доводит. Захотели переименовать остановку? Ошпаренная кошка сначала переименует, а потом будет заказывать таблички и плакаты (возможно даже не сама, а по жалобе пассажира). При плановой работе примут решение, закажут таблички, объявят о переименовании с даты, и в эту дату утром (или в предыдущий день вечером) приедут и за один раз поменяют таблички и плакаты. Все сразу, со всех сторон обоих павильонов, не тратя время линейщиков на пять выездов на одно и то же место. Когда просыпаться будете? На остановках ещё не всё поменяли. Есть даже остановки, где не надо ничего печатать, а только скрутить рамку с табличкой старого образца. Более того, на остановках ещё висит туча карт, на которых не отображена даже первая волна новой модели, 2016 года.

Да не переживайте так из-за пустых м31 и м32. Сейчас покататься месяц раз в 5 мин, а потом деградируют до раз в 15 мин с передачей веников на новый "показушный" маршрут. Обдирать МГТ умеет, этого не отнять.

Тексты писали школьники для школьников? «Мы развиваем маршрутную сеть «Магистраль», совсем скоро она появится в твоём районе» Так не принято обращаться к незнакомым людям, но у авторов, наверное, привычно: «ты бабка куда пошла?» К Собянину тоже так обращаетесь: «эй ты, собяка!» Просто интересно. Надо бы его на форме обратной связи спросить.

На фига им вообще понадобилось историческое название менять. Впечатление, что им заняться нечем. Лучше бы станциям метро названия по исторической топонимике вернули, а не исторические в не пойми чего переименновывали. Вообще после голосованию по метро Гольяново, на АГ я так понял, что там не важно как и кто голосует, важно как они решат, а голосовалка это фикция.

Куда-куда оно шагнуло? Для сведения, если кто не знает. Лет 10-20-30 назад объявления о каждом изменении развешивались на каждой остановке! Заранее (примерно за неделю)! И о временных изменениях (митинги, праздники) - тоже! И даже об увеличенных интервалах в связи с летними перевозками детей! Простым понятным языком, на узнаваемом «фирменном бланке» МГТ. Сами указатели на остановках меняли в течение пары дней максимум. Жёлтые для автобусов, белые для троллейбусов и трамваев. Ошибки в них были редкостью (не как сейчас). По каждому маршруту - конечный пункт, интервалы в разбивке по времени суток (утро-день-вечер-поздний вечер) и на будни-выходные, либо расписание (если интервал превышал 30 минут, на ряде маршрутов и меньше). Позже к ним добавилось время начала и окончания движения по каждому маршруту. Также на многих остановках (у которых есть павильоны) висели листы со списком всех остановок по каждому маршруту. Хоть это не полноценные схемы, но ориентироваться помогало, и отвечало на самый популярный на остановках вопрос: а как он идёт? а до метро идёт? И поменять их было технически проще, поскольку для каждого маршрута такой лист был одинаковый на всех остановках. Была в МГТ такая Служба по обслуживанию линейных сооружений, она и занималась выполнением этой работы. Куда при современном Дептрансе всё это подевалось?! Теперь же до восстановления той чёткой системы - как до Китая. А всего лишь следовало не разгонять СОЛС, а подчинить его напрямую Дептрансу, заставив его рисовать ещё и маршруты частников. Заявлено: интервал 5-10 минут. В реальности: интервал 10-20 минут. Вот в чём проблема. И о том, что интервал меняется в течение суток (и по дням недели), сейчас почему-то помалкивают. Просто «через 5-10 минут». Прям с раннего утра и до поздней ночи, ага.

Э-э... А в Вентспилс, получается, уехать можно?

..., кубиках, флажках, погремушках и воздушных шариках. Хорошо хоть этап сосок и слюнявчиков нынешние "информаторы" от Депвела уже смогли пережить

Ничего там делать не нужно. Строительная мафия уже заканчивает очередную бессмысленую хорду, которая загрузит местные улицы

Я бы тогда 793 отдал Стартрансу на строчку 459. Его можно через Удальцова пустить чтобы к станции Мичуринский проспект подвозил.

17 трамвай все же стратегический маршрут и вывоз у него к метро всегда большой, Полярная вся на нем с Дежнева тоже держаться. А сейчас со строительством ЖК на Полярной 25 народу ещё достаточно прибавилось. Да и очень многие на нем не только до метро еду но и дальше до ВДНХ где на 11 и 25 пересадку делают. Плюс вывоз от Северянина он обеспечивает. В случае с третьей парковой совсем другой коленкор. Там есть 97 и если ему сменить маршрут до Рокоссовского и сделать нормальные интервалы, то его будет достаточно и не нужно изобретать "велосипед". А от Щелковской 627к можно или до до Рокоссовского продлить и тоже с увеличением выпуска. И таким образом трех маршрутов для вывоза и удобства для нового микрорайона хватит.

12 невозможно. Нумерация либо 3 цифры, либо с буквой в начале, то есть 4 знака. Баевцы решили, что меньше трех символов нельзя. Кроме Н. Про них забыли... М и Е не напоминать, это их дрочево ради чего вся реформа и затеяна...

Да они там все синие. Суббота же )))

Хороша ложка к обеду До прихода собянинской команды, информирование хоть и было простеньким, но всё равно на фирменном выделяющимся бланке и своевременно и заранее повешенное. Трафареты также менялись оперативно, ибо конструкция была проще некуда. Сейчас хорошо, если в день изменений что-то будет висеть, а трафареты мы потом поменяем, про флаги и расписание можно просто умолчать. У меня на Петровско-Разумовской висит новомодное расписание на 692, причем вроде даже не последняя его версия перед отменой. На том же бланке и несбыточные интервалы т78 и древнее расписание 82. Так что шаг вперёд и два назад. Сравни свой плакат и расписание на м35 Вот тоже не вижу смысла в этом (там ещё т54п регулярно много ездит). У Сити есть Тестовская, чтобы попасть на Белорусский, хотя сам вокзал вряд-ли самоцель. Лучше бы 12 подкачали, разворачивали у Сити и сделали 12к до Климашкина в усиление. На Двинцев хоть транспорт вменяемый появился бы.

А кто местные-то? Андрюха? Неужели на этом форуме ещё есть люди, которые его всерьёз воспринимают? Фанат? Ну так он никогда сторонником развития трамвая не был и всегда топил за автобусы и троллейбусы. А кто ещё?

Крендель почувствовал в вагоне запах гари. Он обернулся и действительно увидел рядом Каспарова.

М - можно не ждать Е - едет медленно С - сдохнешь раньше чем он приедет

Вот да, в целом в центре в старой версии магистрали все более - менее. Зачем тут перемещать хвосты у маршрутов, а ещё делать такие странные длинные конструкции. Мне не понятно.

Интересно, а кто-нибудь нашёл хоть одно полезное изменение?)

Такое чувство, что авторы вообще не в курсе пассажиропотоков. Лично мне, как не странно, очень нравится 64 маршрут в части Баррикадная - Садовое - Плющиха: езжу на работу на Пироговскую и не надо переходить на кольцо и долго идти потом. Причем, там немало народа ждет именно 64. А его хотят отменить. Жесть.

Это нечто... У меня нет слов, после такой вот "реформы" пропадает какое-либо желание пользоваться таким вот "ОТ". Буква Е в нумерации маршрута прямо вынуждает непечатно выразиться. Предлагаю надоевшим участникам форума предлагать совершить эротическое путешествие на Е- XZ.

Окружающий трафик 1958-1964 годов будут тоже баевцы обеспечивать?

Даже наличие выделенных полос не спасёт маршрут Парк Победы - Владыкино и ему подобные. Это понятно любому, кто передвигается по Москве, но не баевцам. Анонс - "Уже скоро, на каждой остановке НОТ". (с) Можно распределить по районам кураторства и просто привести к людям. Наш народ добрый и справедливый

Да этот твой даня просто пешка, не понимающая вообще, кто и зачем ее двигает. Там вешать давно надо коллектив более старших авторов )))

Я умываю руки. Я это даже запоминать не буду... Не смогу. В этом всем нет логики кроме попытки собезьянничать нуёрк или берлин. Я еле сдерживаюсь, чтоб не писать матом на транспотные ресурсы... И очень жалею, что суд Линча вышел из общепринятой практики...

Потом подождать немного, когда по остановкам развесят листочки. Потом подождать немного, пока заменят эти, как их там, "флаги". (Естественно, оба события пройдут сильно позже, чем необходимо). Ну а потом подождать много, когда выпуск продлённых маршрутов застрянет на другом конце в пробках. "Что ни делает дурак, Все он делает не так." (с) С.Я. Маршак

Вообще не покидает ощущение того, что адепты всего этого трэша искренне считают, что 100% пассажиров ездит по навигатору. Ну поменяется в Яндексе м6 на м3, а м8 на м6 - не пофиг ли... Да, те кто ездит по навигатору пожалуй действительно ничего не заметят. Ну а то что таких не 100%, а пара процентов в пределах погрешности, а все остальные будут в шоке... поколению интернетика этого не понять.

Подумалось. Если у кого-то была задача в очередной раз выставить мэрию и конкретно Ликсутова в идиотском свете, то с ней руками Баева и его коллежек, справились просто на ура. Эти даже не поймут для чего их использовали

Даниил Баев! Вот у меня в районе маршруты 634, 645 и 664. Вы бы знали, сколько раз люди их путали. Путали и Т55 с Т51... Реформа маршрутной сети - дело хорошее. Но не нумерации. Это из серии "а давайте обяжем всех рыжих иметь имя Александр/Мария, брюнетов Сергей/Виктория, блондинов Иван/Наталья, чтобы было проще ориентироваться. Да, тебе станет проще обращаться к человеку по внешнему виду, но вот только тебя будут проклинать люди, которым придется переучиваться.

Выше я как раз привёл пример того, как при открытии метро устроили полный трэш. Степень переворачивания всего и вся с ног на голову тогда была даже несколько меньшая, однако... см. выше. А вот это мне нравится Точнее сам маршрут нравится, а вот за номер хочется убить. Бедные НЕфанаты, которые будут толпами уезжать не туда... P.S.: Когда же мой центр уже наконец прогрузится?

Всё это уже проходили, не далее чем 26 лет назад, 28 декабря 1995 года... И даже примерно в тех же краях. Рассказать чем дело кончилось? Если кратко, то 74-й троллейбус, единственный маршрут, оставшийся без изменений, шёл забитым в хлам, в то время как всё остальное ездило пустым туда, не знаю куда, так не знаю как... Маршруты не знали ни пассажиры, ни водители... Откатили всё назад в течение буквально пары недель. Уверен, здесь всё кончится ровно тем же самым.

Естественно. Вы, как обычно - не успеете. Впервые что ли?

Так я давно не смеялся "Коллеги" даже маршруты особо не кроили, только "ужов" с "ежами" скрещивали. "С нуля"... Причём сама сеть останется практически той же, только из-за удлинения маршрутов интервалы неминуемо увеличатся, а выпуск станет больше застревать в пробках. "Дебилы, ..ять" (с) Министр иностранных дел

Привет, привет) Надеюсь, что у тебя и твоих коллег хватит смелости через несколько месяцев публично встать на колени и извиниться перед всеми теми, кто в один совсем не прекрасный день просто не сможет доехать до работы, школы, детского сада и т.д., по причине того, что вместо привычных маршрутов к остановкам начнёт подъезжать неведомая берлинская абвгдейка...

Так а зачем? Этот ведь создаст больше путаниц и больше жалоб.

К сожалению вопросы к переросткам с девиантным поведением вряд ли уместны. Тут по рукам бить надо, а если не помогает - пороть. Но "большие дяденьки" дали вам поиграться некоторое время.

Мдя... Фанатьё дорвалось до ручек и решило всех запутать. Очень надеюсь, что после неминуемой мегатонны жалоб от простых москвичей, все эти горе-реформаторы с треском вылетят из Дептранса за свои художества с волчьим билетом.

Опять дебилизм от буквенных долбоящеров. Дошли до ручки, уродцы.

Например я, считаю, что нет.

То есть номер маршрута "ДэПэ цифры" - это нормально?

Кое-кто мечтал и до сих пор мечтает о тройной вилке с противовилкой. Чтобы были маршруты Некрасовка-Рассказовка, Некрасовка-ДЦ, Некрасовка-Карамышевская(-Каховская), Рассказовка-ДЦ... я ничего не забыл? Они не понимают, что всё это в принципе не может нормально функционировать при московских метрошных интервалах. Малейший сбой на любом участке привёл бы к коллапсу на всей этой монструозной связке из 4 линий. И даже если бы оно могло - наименьшие интервалы были бы на самом незагруженном участке (север БКЛ), а на гораздо более загруженных участках (СолЛ и запад БКЛ) - в разы больше, ещё и неравномерные. Нет, им подавай беспересадочность как самоцель, любой ценой вопреки здравому смыслу. Пусть прямого поезда на нужное направление ждать 15 минут, а пересадки - кроссплатформа или аналогичная ей (на ДЦ даже удобнее чем пересадка на Китай-городе или Парке Победы со сменой направления - ведь на ДЦ есть лифты и эскалаторы). Любые вилки - зло. Увы, аппендикс 4А - зло неустранимое. Все прочие надо убирать сразу как только появляется техническая возможность для этого.

В любом случае, пересадка (может, кроме кросс-платформенной) - есть неудобство и потеря времени. Цель поездки внутри КЛ не более, чем у 10% пассажиров, еще, предположим, столько же едет на диаметрально другой конец, куда иначе как через центр не проедешь. Остальные 80% вынуждены пересаживаться. И чем больше будет маршрутов, не заходящих внутрь КЛ, тем больше будет вариантов доехать совсем без пересадки, и это, ИМХО, есть благо.

Плюс тазомагистраль под окнами - то ещё "удовольствие".

тут тоже палка о двух концах. если вся эта дорога будет стоять в часы пик в пробке - то уж лучше стабильный и частый (а 653 ходит дай боже каждому) подвоз к одному метро, чем вот это вот. да и, скажем, пешеходный мост эту проблему тоже вполне разрешит - от конечной там до вестибюля вполне пешеходное расстояние. скажу как житель такого же тупичка, что я могу их понять)

Где это «никуда»? Ты второй день подряд про него пишешь. Вчера «никуда» у тебя было что-то типа Александровского сада. Сегодня тоже про него?