Города, деградировавшие из-за отсутствия ж.д. в них

[igla]

Живущие в Торопце уже нигде не работают. А кто работает, давно свалил из Торопца в Москву или Питер

[Maxx]

46 минут назад, igla сказал:

Живущие в Торопце уже нигде не работают. А кто работает, давно свалил из Торопца в Москву или Питер

Это определение подходит 90% замкадья

[igla]

Я считаю, не 90, а где-нить 60, но таки да

[portenos]

На восток от Москвы много старых рабочих посёлков, образовавшихся до революции обычно при расположенном в селе предприятии. Так делали в то время по множеству причин - необходимость рассредоточения производств во время паровых двигателей, невозможность роста городов дальше пешей досягаемости от работы во время до автомобилей, наличие в то время избыточной рабочей силы там, где не кормила земля. Но почему производства не размещали тогда в уездных городах? Примеры - Александров или Покров Владимирской области при соседстве первого с Карабаново и Струнино, второго с Орехово-Зуево. Уездные город тоже при этом имеют железную дорогу. И уже до революции ОЗ превзошло уездный Покров размерами. А Александров уже в советское время разросся больше соседних с ним посёлков при производствах, тоже получивших статус городов. Хотя и в уездных городах тоже могли размещать производство - Шуя например, но там близко Иваново, тоже город из сильно разросшихся сёл. Ну и вблизи тех сёл с производствами желательно чтобы тоже проходила железная дорога 

Более того, согласно Википедии владельцы производств в районе Александрова были за проведение через него железной дороги. А не потому её так провели, что по кратчайшему рельеф неудобный. И из Москвы до Ярославля это получилась более длинная трасса

Edited July 7, 2024 by portenos

[Кузин Слава]

ничего не понял, но очень интересно

[Mixalblch]

9 часов назад, Кузин Слава сказал:

ничего не понял

Это нормально я тоже 

[portenos]

Тогда проще - почему могли расти не уездные города, через которые прошла железная дорога, а соседние с ними села. В том числе в отношении производства

[Higre]

Может, потому, что производства в то время были гораздо менее экологичными, и дышать фабричным смрадом жителям этих небольших городов с традиционным укладом не хотелось?

[portenos]

Что в общем и сказал в том сообщении, которое вначале не поняли

[Л.Егор]

Контрпример: население Ногинска и Электростали больше, чем у соседнего Павловского Посада, несмотря на то, что у последнего - магистральная ж/д, а у первых двух - ответвление, появившееся не сразу. Сказывается тот факт, что до Павловского Посада из Москвы автотранспортом ехать дольше, чем в Ногинск-Электросталь (в том числе и потому - что Носовихинское шоссе - по прежнему двухполосная тропинка, в отличие от федеральной 4-полосной Горьковки с отбойником).

Edited August 6, 2024 by Л.Егор

[Higre]

19 минут назад, Л.Егор сказал:

Контрпример: население Ногинска и Электростали больше, чем у соседнего Павловского Посада, несмотря на то, что у последнего - магистральная ж/д, а у первых двух - ответвление, появившееся не сразу. Сказывается тот факт, что до Павловского Посада из Москвы автотранспортом ехать дольше, чем в Ногинск-Электросталь (в том числе и потому - что Носовихинское шоссе - по прежнему двухполосная тропинка, в отличие от федеральной 4-полосной Горьковки с отбойником).

Три разные вещи. Ногинск всё время был немаленьким городом с заводами. Сталь - типичный советский новострой и тоже с заводами. Поэтому жд для транспортировки пассажиров в Москву в обоих случаях была второстепенна. То же с Орехово-Зуево, хотя с жд там всё хорошо. А Павловский Посад никогда не был крупным промышленным центром, без жд бы там сейчас было уныло.

[Л.Егор]

Ради заводов там ж/д и построили?

[Зеркало]

Только что, Л.Егор сказал:

Ради заводов там ж/д и построили?

в 19-м веке в основном ради них ЖД и строили

[Lopasnensky]

2 часа назад, Л.Егор сказал:

Ради заводов там ж/д и построили?

На посёлок Пролетарский,ныне разобранную ветку от Шараповой Охоты как раз таки построили почти сразу после постройки самой Курской дороге по заказу местного коммерса(или кто он там был) чтобы грузы с ткацкой фабрики сразу возить а не тащить лошадью хер знает куда. В Чехове тож самое-к Энергомашу ветку подвели в начале 20 века а на Крюково при советской власти,когда там завод появился. Серпухов-Ветка аналогичная ситуация,правда если историки не врут,изначально туда и пасс.поезда доезжали а потом перестали в скором времени.

[ТГМ4А-0963]

7 часов назад, Lopasnensky сказал:

На посёлок Пролетарский,ныне разобранную ветку от Шараповой Охоты

Небольшой её участок вроде работает по сей день. А то, что разобрано/заброшено, похоже, собираются реанимировать. Это ж какая там планируется интенсивность движения, что путепровод понадобился... 






P.S. Хотя тут цель может быть и в другом: убрать одноуровневые пересечения с А-108 и дорогой на Пролетарский.

Edited August 7, 2024 by ТГМ4А-0963

[Yaroslav]

1 час назад, ТГМ4А-0963 сказал:

Небольшой её участок вроде работает по сей день.

Разве?

[Lopasnensky]

1 час назад, ТГМ4А-0963 сказал:

Небольшой её участок вроде работает по сей день. А то, что разобрано/заброшено, похоже, собираются реанимировать. Это ж какая там планируется интенсивность движения, что путепровод понадобился... 






P.S. Хотя тут цель может быть и в другом: убрать одноуровневые пересечения с А-108 и дорогой на Пролетарский.

Скорее всего это развязка Симферопольки с А108 намекается. А сам переезд там в асфальт закатан

Только что, Yaroslav сказал:

Разве?

Куда то на лесосклад отходит и всё.