САС или автобусы-экспрессы

[Антикарг]

7 часов назад, Remr сказал:

Либо восстанавливать трамвай.

Там его уже не восстановишь. Хотя мы по молодости ходили, агитировали, боролись.

[om2002]

16 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

За что сверхпривилегии одной Ленинградке?

Нет, ещё на Пр.Мира по нынешним временам явно избыточное число частоходящих маршрутов во главе с 903. Давно пора обрезать до ВДНХ.

15 часов назад, Remr сказал:

Между Соколом и Тушинской один дохлый 88 и 6 в стороне от всего была.

Дык вот поэтому надо было не экспрессы запускать, а обычные маршруты со всеми остановками. Реальная целевая аудитория, кому надо на 1-2 перегона метро, разницы во времени пути не заметит. А редкие любители наземной экспресс-езды от Митино до Кремля как-нибудь перебьются: или найдут альтернативные пути, или поедут чуть дольше.

[om2002]

14 часов назад, Некиш сказал:

 одно дело дублировать 3-4 станции, другое дело 8 станций

Ну да, а вот если по 7 станций ГЗЛ дублируется как на 905 и е30, то тоже видимо можно даже в экспресс режиме кататься. 

[М.Михаил]

Еще один "адекват" вылез. 

 

Прежде чем, что-то предлаоать сделать с е30, то верните полностью маршрутную сеть, включая интервалы хотя бы 2017 года. Никто, никто не слышит жителя района - не смотря на свою длину и пробочность это единственный стабильно ходящий маршрут в районе

По району передвигаться не возможно

[Некиш]

5 часов назад, om2002 сказал:

Ну да, а вот если по 7 станций ГЗЛ дублируется как на 905 и е30, то тоже видимо можно даже в экспресс режиме кататься. 

там больше пунктов - некрасиво выдёргивать цитату.  А е30 - после белорусской идёт поостановочно - было б легче, если продлили, например т70?

[Valentin Melnikov]

19 часов назад, Некиш сказал:

юг СокЛ - дублирует Ленинский проспект - 800м к экспрессу  не так много

Приезжай, посмотри на местности. Я там живу с 1977, если что.

е10 (урождённый 144) к метро никаким боком.

19 часов назад, Некиш сказал:

 одно дело дублировать 3-4 станции, другое дело 8 станций

И 3-4 не надо.

19 часов назад, Некиш сказал:

тот же 196 был почти у МКАДа  Тропарёво. автобус 150 чуть не доезжает до конца проспекта

только сюда не приезжай теперь с такими подходами....)))) 

Я ж говорю: вот ты и приезжай.

Кстати, 150 идёт от центра? Он экспресс? И когда его запустили? "Дай ответ - не даёт ответа..."

И я сказал: 196 был с интервалами по часу. Между Юго-Западной и разными станциями КРЛ есть много другого транспорта, а вдоль Профсоюзной, если надо проехать больше одного перегона метро - вменяемые люди ездят на метро. Возмущения после порезки 196 я ни разу не видел и не слышал.

19 часов назад, Некиш сказал:

1. множество предприятий, университетов. Нет пустот - проспект 60 летия с его диагонольным расположением по отношению к другим улицам, нет метромоста - где расстояние между остановками 2км, формат неустроенности/закрытости проспекта Вернадского по чётной стороне. только только начинает открываться
2. кварталы Юго-Запады не ограничены пространством железных дорог и предприятий. Есть параллельные улицы, маршруты, которые ходят в центр. Полно перпендикулярных маршрутов
 есть экспрессы к которым тоже есть вопросы в подобном формате
3. станции метро КРЛ имеют выходы в торце и на все 4 стороны

Ты эти выходы видел, насколько они тесные?

А п.1-2 - это вообще к чему? Именно метромост и давал бы соблазн сделать экспресс. Но нет. Даже прямого маршрута НОТ от Парка Культуры до Юго-Западной не было никогда. Ибо не нужен: есть метро, а для местного подвоза тб28 и тб34 справлялись и перегружены не были.

Отчасти и отстой (во всех смыслах) тб34 на Кравченко по пути в центр тоже побуждал выбирать метро.

19 часов назад, Некиш сказал:

4. проспект Вернадского близость к Ленинскому - и там экспресс

Никто никогда в здравом уме не ходил от пр. Вернадского к Ленинскому, чтобы ехать на 144/е10 вместо метро.

Транспорт "поперёк" там везде кривой и глючный, и к остановкам 144/е10 не подвозит. А пешком - больше километра.

19 часов назад, Некиш сказал:

5. скоростной формат Ленинградки - отсутствие развязки на Фестивальной, на Соколе. Причём с давних времён. Троллейбусы разворачивались на Песчанной, трамваи не доезжают до выхода в метро
6. от Сокола до Прибрежного - нужен один маршрут, который ходит очень хорошо - раз в 6-7 минут, как это сложилось в 60 е годы. Был один 6 троллейбус. Или  формат сделать такой, какой сейчас.  Часть машин пустили по новой эстакаде у Водного Стадиона. И вопрос разворота у Сокола

Разворот у Сокола нужен, да. И маршрут до Прибрежного, поостановочный. А дальше к центру хватит половинки от М1, т.е. аналога тб12.

Вот почему-то тб6 в своё время до центра не ходил. А тб70 вынужденно продлили до Белорусской, когда ликвидировали разворот у м.Аэропорт. Но там он был лишь подмогой тб12. И не экспресс. А прямого потока из Тушина к Белорусской нет. Из Тушина в центр - по ТКЛ в разы быстрее.

19 часов назад, Некиш сказал:

7. Пустота Волоколамского проспекта - при наличии трамвая, маршрутов автобусов из Тушино. Поэтому е30 - есьма разумно, что идёт экспрессом

Вспоминаю, как я ходил по Волоколамскому проспекту в Твери, а вот в Москве не припомню... Ну ладно, оговориться каждый может...

е30 - НЕразумно. Как минимум, после Сокола дальше в центр ему делать нечего.

19 часов назад, Некиш сказал:

8. отсутсвтие разворота на Соколе приводит, выезда на Песчанную - к перегруженности маршрутами на Ленинградке. Вполне приемлемо, что дальше маршруты идут экспрессами  

Ещё разумнее было бы лишние маршруты отменить/обрезать.

19 часов назад, Некиш сказал:

9. Маршрут из Митина: - вопрос разворота у Сокола.
   МЦД Пенягино - пригородный тариф, отсутствие ОРП

Устроить ОРП - проблема вполне решаемая. МЦД Волоколамская ближе и удобнее, и тариф городской.

Изменено Пятница в 06:28 пользователем Valentin Melnikov

[Некиш]

3 часа назад, Valentin Melnikov сказал:

е10 (урождённый 144) к метро никаким боком

Вопрос в том, что про СЛ и то, что нет дублёра экспресса автобуса.
нечётная сторона  проспекта Вернадского в шаговой доступности -нечётная сторона ПВ может спокойно ходить к экспрессу

 

3 часа назад, Valentin Melnikov сказал:

И 3-4 не надо.

отменяем е10 и е12 - доехать от Новатрской, Вавиловской быстро можно доехать на метро? с пересадкой на Академической. Лениский проспект, Шаболовская - в шаговой доступности

3 часа назад, Valentin Melnikov сказал:

150 идёт от центра? Он экспресс?

был постановка, что нет даже  поостановочной версии от центра до МКАДа

вопрос, что является центром - до кольцевой линии доходит, Дорогомилово является центром

3 часа назад, Valentin Melnikov сказал:

Никто никогда в здравом уме не ходил от пр. Вернадского к Ленинскому, чтобы ехать на 144/е10 вместо метро.

за всех отвечать - плохая привычка. Человек может выбрать, где ему работать и кому больше нравится автобус-экспресс, чем метро. Причём вначале Ленинского проспекта, побольше институтов, предприятий, чем на Комсомольском

3 часа назад, Valentin Melnikov сказал:

больше одного перегона метро - вменяемые люди ездят на метро

явно не представляешь местности....  зациклен на метро. И отвечаешь за всех. 

 

3 часа назад, Valentin Melnikov сказал:

Возмущения после порезки 196 я ни разу не видел и не слышал.

читать больше надо форум - перед тем как меняли. Но и нет таких, кто видит, как ходит 196 сейчас. Как чиновник - никто не жалуется - всё хорошо.

3 часа назад, Valentin Melnikov сказал:

А пешком - больше километра

где как - если идти к экспрессу. Там минус в одном - горка.

3 часа назад, Valentin Melnikov сказал:

Даже прямого маршрута НОТ от Парка Культуры до Юго-Западной не было никогда

метромост пришёл вместе с метро.... причём Юго-Западная раньше кварталов построена

3 часа назад, Valentin Melnikov сказал:

насколько они тесные?

на Соколе явно тесные. Аэропорт тоже не сильно хорош

3 часа назад, Valentin Melnikov сказал:

тб28 и тб34 справлялись и перегружены не были

но ходили они хорошо. троллейбусы друг друга не обгонят

3 часа назад, Valentin Melnikov сказал:

Вот почему-то тб6 в своё время до центра не ходил

ходил. И убрали в ВОВ - нехватка водителей, подвижного состава. То есть попал в кризис.  а дальше перегруз 1го троллейбусного парка, отсутствие вменяемых новых троллейбусных парков... А в 70е запустили тот самый 70 троллейбус к Белорусскому - ведь сначала он ходил на метро Аэропорт, потом Песчанную площадь. И метро не использовало полностью платфому - 8 вагонов в 80е годы появились

3 часа назад, Valentin Melnikov сказал:

И не экспресс

троллейбус не обгонит троллейбус

3 часа назад, Valentin Melnikov сказал:

прямого потока из Тушина к Белорусской нет

странные эти утверждения. Опять же не всем надо именно на Белорусскую. И на чём это всё основано. Вот я так решил, мне вот так нравится

3 часа назад, Valentin Melnikov сказал:

Как минимум, после Сокола дальше в центр ему делать нечего

субъективно . Вот после Белорусского вокзала - тут вопросы есть

3 часа назад, Valentin Melnikov сказал:

Ещё разумнее было бы лишние маршруты отменить/обрезать.

какие-то да

3 часа назад, Valentin Melnikov сказал:

Устроить ОРП - проблема вполне решаемая.

для проспекта Вернадского не решаемо. Никого кстати не возмущало вот эти рейсы на обеды тб 28 по Комсе
 

 

3 часа назад, Valentin Melnikov сказал:

МЦД Волоколамская ближе и удобнее, и тариф городской.

к 8му мкр Митино ближе Пенягино. А там 356
 

Изменено Пятница в 09:31 пользователем Некиш

[СергоФан]

2 часа назад, Некиш сказал:

Но и нет таких, кто видит, как ходит 196 сейчас.

Я вижу. Иногда застревает в пробке, скорее всего в районе поворота с Вавилова на 60-летия Октября, но в целом теперь ездит более-менее регулярно, поэтому

4 часа назад, Valentin Melnikov сказал:

если надо проехать больше одного перегона метро - вменяемые люди ездят на метро

невзирая на подобные оскорбительные высказывания я уже несколько раз использовал всю трассу маршрута (то есть до трёх перегонов метро за поездку) кроме указанного выше проблемного места. Зачем лезть в метро, если автобус едет от одной нужной точки до другой? Когда у 196 маршрута были длинная трасса и невменяемые интервалы, мало кто его ждал специально, и то свои пассажиры всегда были, в том числе на дальние расстояния, что меня несколько удивляло.

Изменено Пятница в 10:49 пользователем СергоФан

[Некиш]

2 часа назад, СергоФан сказал:

вижу

но вот из тех кто недоволен

[Nonesuch]

Если ввести Е-экспресс от 5 м/ра Тёплого Стана до м. Октябрьская или м. Китай-Город по Профсоюзной ул., то он также раскатается и станет востребованным. Зачем спускаться в метро, если до Ашана Капитолия можно по земле с ветерком доехать? Сторонники е30, 905 совершенно игнорируют аргумент, что это искусственно созданный поток и предложение. А ГЗЛ на севере не страдает совсем от переполненности. И да, невывоз — это состояние, при котором ты не можешь влезть в первый пришедший по маршруту автобус и вынужден ждать следующий. Я такое помню в 90ые при автобусном погроме, кто-то пишет, что оно в 70-80-е было. Охотно верю. Так, чтобы я не влез даже с баулами в первый подошедший нужный мне автобус я давно не помню, даже в часы пик. Обычно народ толпится в дверях при свободной середине салона. Ну так утрамбуйте баранов с прохода! Пните, чтобы они не в дибильники свои морды утыкали, а занимали свободные сидения (чаще всего в нынешнее время вижу по одному на сидениях, а на соседнем свои вещи раскинули). Ах нет, вы нарушите чью-то тонкую психику, поэтому давайте хаять МГТ, РЖД и ЦППК, что вам обязаны каждые 10 минут подавать к ногам нужный маршрут транспорта. Только от от мены 905 и е30 народ побузит и угомонится, из Митина начнут чаще пользоваться АПЛ для поездок в центр города или освоят D2, в котором воздух каждые 10-20 минут, а в пик предел провозной способности ещё не достигнут.

А предлагают здесь всего лишь перевести е30 в поостановочник по Ленинградскому проспекту. Ах, чья-та тонкая душа не выдержит, что придётся спускаться в метро для ускорения или дольше ехать по земле. Привыкли экономить на проезде, да с ветерком.

 

17 часов назад, М.Михаил сказал:

Прежде чем, что-то предлаоать сделать с е30, то верните полностью маршрутную сеть, включая интервалы хотя бы 2017 года. Никто, никто не слышит жителя района - не смотря на свою длину и пробочность это единственный стабильно ходящий маршрут в районе

По району передвигаться не возможно

На Пятницком шоссе единственный стабильный? Охотно верю. В центре про стабильность говорить смешно, а на Ленинградском проспекте как ни странно я чаще всего пользуюсь м1 и 403, чтобы не спускаться в метро на пару остановок, а от м. Аэропорт ещё и 412 добавляется. Пока ты дождёшься этот е30/905 разница экспрессности нивелируется за счёт ожидания. Выделенка работает на ура. А на Тверской ул. не хотят рисовать и результат немного предсказуем.

 

Касаемо трамвая на Ленинградке я не вижу в нём смысла и где его разместить. Автобусы вполне справляются.

[Ulis]

м3 от Буденного направить по Тверской до Серебряного бора (т20), 511 по Тверской через Манежную, дальше в Лужники (т5), е30 - так уж и быть - до Белорусского. ) 

м6 - до Краснопресненской по 511. )

Что ещё можно придумать? )))

Изменено 23 часа назад пользователем Ulis

[Valentin Melnikov]

23 часа назад, Некиш сказал:

Вопрос в том, что про СЛ и то, что нет дублёра экспресса автобуса.
нечётная сторона  проспекта Вернадского в шаговой доступности -нечётная сторона ПВ может спокойно ходить к экспрессу

К какому и зачем?

23 часа назад, Некиш сказал:

отменяем е10 и е12 - доехать от Новатрской, Вавиловской быстро можно доехать на метро? с пересадкой на Академической. Лениский проспект, Шаболовская - в шаговой доступности

Не передёргивай. е10 (144) ходил, когда никакой Новаторской и в проекте не было. Метро он не дублирует. Зачем сделали е12 - не понимаю, возможно он кому-то нужен, но опять же, это не туподубль КРЛ по Профсоюзной.

Я изредка использую е10 (или м16, или 553 - что подойдёт), чтобы от дома доехать до Новаторской, и дальше на метро по БКЛ на восток, если надо в ту сторону. Там 3 остановки, из которых е10 пропускает лишь одну, так что по времени разницы нет.

Во всех прочих случаях еду до Юго-Западной, 2 остановки, маршрутов множество.

23 часа назад, Некиш сказал:

был постановка, что нет даже  поостановочной версии от центра до МКАДа

вопрос, что является центром - до кольцевой линии доходит, Дорогомилово является центром

Это что за поток сознания?

Центр - это Китай-город и т.п. 

Киевский вокзал - никак не центр, и 150 (урождённый тб34) - не экспресс, линии метро не дублирует.

23 часа назад, Некиш сказал:

за всех отвечать - плохая привычка. Человек может выбрать, где ему работать и кому больше нравится автобус-экспресс, чем метро. Причём вначале Ленинского проспекта, побольше институтов, предприятий, чем на Комсомольском

Ну вот я работал одно время на Ленинском, ездил из дома прямо на 144. Но это был редкий случай. Все институты на Ленинском далеко от метро.

А по твоей логике - если на Комсомольском мало предприятий и т.п., то и надо там забабахать экспресс? Прямо от Кремля, через Кропоткинскую - Парк Культуры... и дальше прямиком до Тропарёва и Тёплого Стана? Однако никому такой вздор в голову не пришёл.

23 часа назад, Некиш сказал:

явно не представляешь местности....  зациклен на метро. И отвечаешь за всех. 

Я сказал: я на Ленинском живу с 1977, а ты?

Местность я представляю всяко лучше тебя, а ты ещё и читаешь не тем местом.

Никак не дойдёт до тебя очевидная мысль: автобусы-экспрессы дублирующие линию метро НЕ НУЖНЫ. Вредны, поскольку оттягивают ресурсы от тех мест, где с транспортом хуже и альтернатив нет.

Поостановочники - нужны, но они не обязаны быть прямыми из конца в конец. Вот 196 как целое оказался ненужным, ибо на разных участках разные потоки, а кому-то надо вбок.

23 часа назад, Некиш сказал:

читать больше надо форум - перед тем как меняли. Но и нет таких, кто видит, как ходит 196 сейчас. Как чиновник - никто не жалуется - всё хорошо.

где как - если идти к экспрессу. Там минус в одном - горка.

метромост пришёл вместе с метро.... причём Юго-Западная раньше кварталов построена

на Соколе явно тесные. Аэропорт тоже не сильно хорош

но ходили они хорошо. троллейбусы друг друга не обгонят

к чему весь этот поток сознания - я так и не понял.

23 часа назад, Некиш сказал:

ходил. И убрали в ВОВ - нехватка водителей, подвижного состава. То есть попал в кризис.  а дальше перегруз 1го троллейбусного парка, отсутствие вменяемых новых троллейбусных парков...

Это не имеет отношения к теме. И да, метро тогда заканчивалось у Сокола.

23 часа назад, Некиш сказал:

А в 70е запустили тот самый 70 троллейбус к Белорусскому - ведь сначала он ходил на метро Аэропорт, потом Песчанную площадь.

тб70 до Песчаной пл. никогда не ходил. Был от М.Аэропорт-сев, разворачивался вместе с 6,21 (позже 65) и 43, а когда тот разворот ликвидировали - троллейбусы с Песчаной спрямили, а для 70 не нашлось разворота ближе Белорусской. Вот он и делил потоки с 12. От Белорусской в Тушино никто троллейбусом не ехал.

23 часа назад, Некиш сказал:

И метро не использовало полностью платфому - 8 вагонов в 80е годы появились

троллейбус не обгонит троллейбус

а Волга впадает в Каспийское море, и что?

23 часа назад, Некиш сказал:

странные эти утверждения. Опять же не всем надо именно на Белорусскую. И на чём это всё основано. Вот я так решил, мне вот так нравится

субъективно . Вот после Белорусского вокзала - тут вопросы есть

какие-то да

для проспекта Вернадского не решаемо. Никого кстати не возмущало вот эти рейсы на обеды тб 28 по Комсе

и опять бессвязный поток сознания...

[Некиш]

3 минуты назад, Valentin Melnikov сказал:

К какому и зачем?

к е10 можно дойти от проспекта Вернадского

4 минуты назад, Valentin Melnikov сказал:

ты ещё и читаешь не тем местом.

откуда  столько зла, хамства? 

6 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

Я сказал: я на Ленинском живу с 1977, а ты?

не хватает аргументов? сколько живёт человек в городе, поколений у него...

6 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

Никак не дойдёт до тебя очевидная мысль: автобусы-экспрессы дублирующие линию метро НЕ НУЖНЫ.

и до тебя не дойдёт, что людям не всегда нужно спускаться в метро. метро не резиновое - и оно работает на пределе своих возможностей

8 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

поскольку оттягивают ресурсы от тех мест, где с транспортом хуже и альтернатив нет.

перечисли места, где в Москве не хватает транспорта и на каком основании 

10 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

Центр - это Китай-город и т.п. 

Киевский вокзал - никак не центр

это твоё личное восприятие. С другой стороны - да,согласен надо обговорить сразу нюансы

15 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

Это не имеет отношения к теме. И да, метро тогда заканчивалось у Сокола.

имеет - ты наврал. Написал, что 6 всегда ходил до Сокола. Причины не указываешь сокращения маршрута. Метро пришло  перед сокращением

 

20 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

по твоей логике - если на Комсомольском мало предприятий и т.п., то и надо там забабахать экспресс?

раньше, сокращения маршрутов

 

16 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

и опять бессвязный поток сознания...

читать не хочешь. У тебя всё просто - дублирует метро, значит не нужен

17 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

От Белорусской в Тушино никто троллейбусом не ехал.

как ты это определил? и опять же, что назвать Тушино?

 

24 минуты назад, Valentin Melnikov сказал:

тб70 до Песчаной пл. никогда не ходил.

не факт. Насколько я понимаю, ты не работал с источниками, а на основании справочников.

25 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

а Волга впадает в Каспийское море, и что?

географию хорошо знаешь, а местности не чувствуешь. Одни факты в голове

21 минуту назад, Valentin Melnikov сказал:

А по твоей логике - если на Комсомольском мало предприятий и т.п.,

это ты пытаешься  всё в одно уместить. Ты спрашивал почему Ленинградка - я тебе пытаюсь объяснить. Везде разная география, история . Причин может много.
Да, пишу быстро, сложно цитаты брать. 

желание менять маршруты на основании злобы, ненависти- странное явление. Если ты видишь одни экспрессы - и называешь его дерьмом - но кто ж виноват, что одно дерьмо к тебя тянется? Вон, Корзухин, всегда на позитиве - куда не придёт, тут же автобус и всегда сидя. 
 

[Корзухин А.]

9 минут назад, Некиш сказал:

Вон, Корзухин, всегда на позитиве - куда не придёт, тут же автобус и всегда сидя. 

Ага, причём и на Ленинском тоже

 

[М.Михаил]

Замечательно «не нужный»

 

Вечер субботы

 

маршрут е30

8 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

От Белорусской в Тушино никто троллейбусом не ехал.

 

при замене рогатого в у меня салон трещал по швам от белорусской до сходненчкой

Изменено 15 часов назад пользователем М.Михаил

[kotnaplakal]

Что за стремление сократить Е30 по Соколу? Или где там ещё хотите... Мне как жителю Митино удобно им пользоваться. Часто езжу от Маяковской или с Белорусской, с Динамо. Предлагаете ехать с пересадками на метро по АПЛ в Митино? Или заходить в метро на зелёной ветке и ехать до Сокола, а потом на Е30? Я против. И пассажиров в автобусе достаточно если кто-то считает что это воздуховоз. Да и в центр после Белорусской тоже есть народ.

[Higre]

1 час назад, М.Михаил сказал:

Замечательно «не нужный»

 

Вечер субботы

Воздуховоз. Вверху ещё место есть. Следующий придёт пустой. А также замечены люди, уткнувшиеся в дебильники...

 

5 минут назад, kotnaplakal сказал:

Что за стремление сократить Е30 по Соколу? Или где там ещё хотите... Мне как жителю Митино удобно им пользоваться. Часто езжу от Маяковской или с Белорусской, с Динамо.

Готовься, сейчас тебе напихают в панамку, но не те, с которыми можно объективно спорить...

[Паштет]

12 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

От Белорусской в Тушино никто троллейбусом не ехал.

Были знакомые, которые с Туристкой ездили на работу в МПО Румянцева на Расковой на т70. Так что я бы так не горячился.