Первая "ласточка" Для Ржд

[Корзухин А.]

22 минуты назад, Krendel79 сказал:

Ты хочешь сказать что потока на 2 РА в сутки не будет?

В Углич?

Естественно и на один близко не будет.

Ну кроме - в субботу из Москвы с утра, вечером в воскресенье - обратно. Но тут тамошние гостиницы лопнут-с.

[Krendel79]

52 минуты назад, Mazzy сказал:

Самих РА не будет.

 

Это единственный разумный аргумент против.

36 минут назад, Корзухин А. сказал:

В Углич?

Естественно и на один близко не будет.

Ну кроме - в субботу из Москвы с утра, вечером в воскресенье - обратно. Но тут тамошние гостиницы лопнут-с.

 

А так как минимум утром один из Углича утром, вечером в Углич будет заполнен каждый день. Скорее всего и на вторую пару "наоборот" хватит вполне. Не забываем ещё и по пути, к примеру Кашин + Калязин. 

[Корзухин А.]

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

А так как минимум утром один из Углича утром, вечером в Углич будет заполнен каждый день.

Угличане вдруг решат массово ПОсетить столицу?

 

[Lopasnensky]

Были бы они,эти ваши РАшки в наличие лишние. Сегодня БПЛА ещё одну вывели из строя-ещё минус 1-на штука. РА2 свой ресурс вырабатывают по тихой.

[Зеркало]

10 минут назад, Krendel79 сказал:

А так как минимум утром один из Углича утром, вечером в Углич будет заполнен каждый день.

откуда такая уверенность?

 

11 минут назад, Krendel79 сказал:

Не забываем ещё и по пути, к примеру Кашин + Калязин.

(шепотом) Кашин там совсем не по пути))

[Фыва Цукен]

11 минут назад, Зеркало сказал:

откуда такая уверенность?

так наполеон карлович же

[igla]

9 часов назад, Паштет сказал:

Да никто не ограничивает им скорость. Я уже писал, что и 90 ехали.

а я ехал 60 по участку, по которому можно ехать 120 (Витебск - Рудня). И я бы не сказал, что там прям платформы понатыканы, что не разгонишься

9 часов назад, Паштет сказал:

Банально посмотри служебки, где указаны скорости.

Скорости там не указаны, только перегонные ходы, на которые поделив расстояния между станциями, можно получить среднюю скорость по перегону. Но вообще, 600-й Могилев - Витебск, обслуживавшийся ДДБшником, особых скоростей не показывал. Сейчас его объяединили с таким же Гомель - Могилев в Гомель - Витебск, и выдают на него классные вагоны под тапком. Поехал резвее.

 

8 часов назад, Elektroborman сказал:

Они зачем-то оплачивали в том году РА-3 Переславль-Александров.

Проблема в том, что они его пустили очень по-железнодорожному, то есть, когда ПИДу удобно. А ПИДу удобно было прогнать туда загорающий с 10 до 16 в Александрове ивановский РАшник, который они запускали только по рабочим дням, чтобы в выходные он не оттягивал клиентуру у московского РАшника. Ну и естественно, возил тот РАшник воздух, хотя в выходные наверняка заполнялся бы лучше

 

9 часов назад, sai сказал:

Особенно с учетом того, ход медленный, а между Калязиным и Угличем и 20-30 км/час ограничения могут быть. 

Не такой он и медленный: без остановок проезжается рыбинским поездом  ровно за час, а там 48 км.

[Паштет]

16 минут назад, igla сказал:

Скорости там не указаны, только перегонные ходы, на которые поделив расстояния между станциями, можно получить среднюю скорость по перегону

Служебка пригород БЧ посмотри в конце заголовки таблиц, в частности страницы 202-206. 

23 минуты назад, igla сказал:

600-й Могилев - Витебск, обслуживавшийся ДДБшником, особых скоростей не показывал. Сейчас его объяединили с таким же Гомель - Могилев в Гомель - Витебск, и выдают на него классные вагоны под тапком. Поехал резвее.

Естественно он может ехать быстрее, тк конструкционная скорость у тапка 160, против 100 у Машки, да и у классных вагонов 140, против ДДБ 120.

[Elektroborman]

59 минут назад, igla сказал:

Проблема в том, что они его пустили очень по-железнодорожному, то есть, когда ПИДу удобно. А ПИДу удобно было прогнать туда загорающий с 10 до 16 в Александрове ивановский РАшник, который они запускали только по рабочим дням, чтобы в выходные он не оттягивал клиентуру у московского РАшника. Ну и естественно, возил тот РАшник воздух, хотя в выходные наверняка заполнялся бы лучше

Я не думаю, что Северная ППК и Ярославская область заботились о наполнении РА-шника ДОСС до Москвы, тем более, в сб из Москвы и в вс на Москву он полюбас на 100% раскуплен. Там может быть что-то типа того, что на линии от Берендеева может находиться только один локомотив, например. Какая там СЦБ, интересно? Может в выходные дни отсутствует какой-то персонал, типа стрелочника.

[Nonesuch]

Вставлю свои три копейки. Вообще не вижу смысла поездов из Москвы в Углич и Переславль в принципе. Автобусы от Сергиева Посада всех вывезут. Будет быстрее, чем по пробкам на подъезде к Москве (автобусный вариант) и дешевле (чем прямая электричка). Но пересадки у нас не любят, даже согласованные интермодальные. Видел я этой зимой РАшник в разное время суток и недели до Переславля. В основном, воздух возит. Моей лыжной группе было удобное подспорье вместо заказа такси от Александрова до Переславля, но всё это разовая акция и перетерпеть можно.

 

10 часов назад, Elektroborman сказал:

Но он гораздо ближе к многоэтажной застройке, где проживает значительная часть населения.

Они зачем-то оплачивали в том году РА-3 Переславль-Александров. Поезд до Москвы, в котором человек 100 будет всегда, а пиковые рейсы будут идти с загрузкой под 100%, обойдется гораздо дешевле, при на порядки большей целесообразности.

Вот как раз смысла в РАшке Переславль — Александров я вижу гораздо больше, чем из Москвы. Турист из Москвы один раз посетит город и поедет дальше, а местные ездят друг к другу на спортивные мероприятия, которые в последние годы активно стали проводить. Сделали общую лыжную трассу из Переславля в Балакирево в прошлом году, лыжная трасса находится на объездной с юга Переславля, там же большая парковка. Потом администрация Переславля стала туда переносить свои другие спортивно-досуговые мероприятия забеги, марафоны. Потом 9 мая. Просто вам из Москвы местная деятельность не видна.

 

9 часов назад, Зеркало сказал:

и под проводами - никакой тепловоз не нужен))

Полотняный Завод — усадьба Гончаровых, жена А.С.Пушкина. Местные волонтёры стали недавно приводить в порядок, пытаются раскрутить. Неподалёку усадьба Щепочкиных. Раз в год проводят что-то типа интерактива, одеваются в костюмы 19 века и танцуют. На полдня хватить съездить как турист. Для начала достаточно восстановить пригород Москва — Калуга-2 с согласованным пригородным автобусом до Полотняного Завода. Если тема взлетит.

[Mihail]

8 часов назад, Nonesuch сказал:

Вставлю свои три копейки. Вообще не вижу смысла поездов из Москвы в Углич и Переславль в принципе. Автобусы от Сергиева Посада всех вывезут. Будет быстрее, чем по пробкам на подъезде к Москве (автобусный вариант) и дешевле (чем прямая электричка).

119-й маршрут сократили до безобразия, если что. 

Если в лучшие времена на нём работали и переславские и посадские автобусы, в общей сложности 6 рейсов в день, плюс транзитные из Москвы, то сейчас осталось два рейса Посадской а/к-1791...  

А в Углич из Посада нет маршрута. Был очень недолгое время лет 25+ назад... 

Изменено 2 июня пользователем Mihail

[sai]

7 минут назад, Mihail сказал:

А в Углич из Посада нет маршрута. Был очень недолгое время лет 25+ назад... 

Вообще не помню маршрута С.Посад-Углич. Москва-Углич в С.Посад заезжал.

[Elektroborman]

8 часов назад, Nonesuch сказал:

Вот как раз смысла в РАшке Переславль — Александров я вижу гораздо больше, чем из Москвы. Турист из Москвы один раз посетит город и поедет дальше, а местные ездят друг к другу на спортивные мероприятия, которые в последние годы активно стали проводить.

Поезда в Москву нужны для местного населения в первую очередь. Как и куда-либо еще. А все эти спортивные мероприятия - разовые события, которые могут добавлять какой-то трафик в определенные моменты к имеющимся маршрутам. Тем более поезд на Москву по-любому проходит через Александров. При желании каким-то рейсам можно добавить остановку в Балакирево, если заменить пассажирский тариф пригородным. 

[sai]

8 минут назад, Elektroborman сказал:

При желании каким-то рейсам можно добавить остановку в Балакирево, если заменить пассажирский тариф пригородным. 

А что мешает добавить остановку в Балакирево при нынешнем тарифе? В Берендеево остановка есть.

[Elektroborman]

9 минут назад, sai сказал:

А что мешает добавить остановку в Балакирево при нынешнем тарифе? В Берендеево остановка есть.

А смысл? Москва-Балакирево есть несколько прямых электричек. Балакирево-Переславль при таком тарифе и невозможности купить билеты иначе, кроме как через сайт/приложение РЖД, все равно никто ездить не будет.

[sai]

3 минуты назад, Elektroborman сказал:

Балакирево-Переславль при таком тарифе и невозможности купить билеты иначе, кроме как через сайт/приложение РЖД, все равно никто ездить не будет.

А там есть хоть какой-нибудь значимый поток? Все-таки разные области. Ну и не забываем, что перевозчик на маршруте в Переславль - ДОСС, пригород власти организовывать не хотят.

[Mihail]

43 минуты назад, sai сказал:

Вообще не помню маршрута С.Посад-Углич. Москва-Углич в С.Посад заезжал.

Был то ли в конце 90-х, то ли начале 00-х. Именно "СП-Углич" через Нагорье. Недолго и не ежедневно. А "Москва-Углич" через Посад вроде даже после его отмены стал ходить...  

Да и "СП-Киржач" существовал примерно до конца 90-х...

А в списке маршрутов 1991-го вообще есть диковинка Загорск-Углич-Ярославль....  Такой я не помню вообще... 

Изменено 2 июня пользователем Mihail

[Elektroborman]

3 минуты назад, sai сказал:

А там есть хоть какой-нибудь значимый поток? Все-таки разные области. Ну и не забываем, что перевозчик на маршруте в Переславль - ДОСС, пригород власти организовывать не хотят.

Думаю, нет, но при условии появления транспорта в удобное время и с адекватным тарифом и способом приобретения билетов, какой-то поток будет. А на Москву возить - сейчас половина рейсов и так выкупается на 100% заблаговременно, зачем там еще Балакирево? Ярославская область сейчас обсуждает расширение маршрутной сети, среди этого и больше поездов Переславль-Москва, и усиление сообщения Ярославль-Рыбинск, и поезд Ярославль-Н.Новгород.

[Mazzy]

40 минут назад, Elektroborman сказал:

Поезда в Москву нужны для местного населения в первую очередь

Городок 37 тыс человек. Плюс фора автотранспорта, прямое шоссе. Оно точно надо? 

[sai]

12 минут назад, Mihail сказал:

Был то ли в конце 90-х, то ли начале 00-х. Именно "СП-Углич" через Нагорье. Недолго и не ежедневно. А "Москва-Углич" через Посад вроде даже после его отмены стал ходить...  

Если память не изменяет, Москва-Углич стал ходить во второй половине 90-х. Причем шел он изначально через С.Посад-Нагорье. Причем в районе Нагорья тогда даже асфальта не было. Около 30 км по щебенке ехали.

[Фыва Цукен]

51 минуту назад, Mazzy сказал:

Городок 37 тыс человек. Плюс фора автотранспорта, прямое шоссе. Оно точно надо? 

имхо, ему автобусов до серпосада не хватает. у московских автобусов есть крупный недостаток - околомосковские пробки.

 

но в серпосаде какая-то бюрократическая херня с автовокзалом

[Elektroborman]

57 минут назад, Mazzy сказал:

Городок 37 тыс человек. Плюс фора автотранспорта, прямое шоссе. Оно точно надо? 

Почему-то в Конаково, Гагарине или каком Узуново таких вопросов не возникает. Население больше, за счет купивших дома москвичей, а в теплые месяцы года по словам ярославских властей вырастает более чем в 2 раза. Фора у личного автотранспорта, а у автобусов, с учетом расположения автовокзалов, качества самих автобусов, возможных пробок в пригородах Москвы и на МКАД, остановок поезда в Ростокино, Мытищах, а также "качества" автобусных перевозок - как минимум ситуация паритетная.

[Паштет]

55 минут назад, sai сказал:

Причем в районе Нагорья тогда даже асфальта не было. Около 30 км по щебенке ехали.

Все нулевые я застал щебёнку от Лося до Адрианово, по сути весь кусок через лес - это не больше 10 км, далее за Нагорьем вроде тоже щебёнка была, но туда я тогда не ездил, но в 2020-2021 там убитый асфальт был.

[sai]

1 минуту назад, Паштет сказал:

Все нулевые я застал щебёнку от Лося до Адрианово, по сути весь кусок через лес - это не больше 10 км, далее за Нагорьем вроде тоже щебёнка была, но туда я тогда не ездил

Да, если из Москвы ехать, около 10 км до Нагорья и 20 км после Нагорья щебенка была. В самом Нагорье был асфальт. И даже вагончик-автостанция в те годы там была.

5 минут назад, Elektroborman сказал:

Почему-то в Конаково, Гагарине или каком Узуново таких вопросов не возникает.

Проблема Углича и Переславля в том, что они расположены на неэлектрифицированных тупиковых ветках. Если бы там была конташка, спокойно можно было бы электричку пустить.

[Паштет]

8 минут назад, sai сказал:

И даже вагончик-автостанция в те годы там была.

А не в постройке, которая потом церкви отошла? Меня больше всего удивляло, что 116 останавливался не у автостанции, а отдельно от всех автобусов на другой стороне площади.

[sai]

12 минут назад, Паштет сказал:

А не в постройке, которая потом церкви отошла?

У меня в памяти железный типовой вагончик отложился, такие вагончики-автостанции не только в Нагорье встречались. Но я там был всего два раза, причем один раз транзитом автобусом Москва-Углич ехал.

[Фыва Цукен]

26 минут назад, sai сказал:

Проблема Углича и Переславля в том, что они расположены на неэлектрифицированных тупиковых ветках. Если бы там была конташка, спокойно можно было бы электричку пустить.

тут ещё та проблема, что если для запуска электрички в конаково нужно согласование от двух регионов, то для углича и переславля - от трёх.

[Elektroborman]

21 минуту назад, sai сказал:

Проблема Углича и Переславля в том, что они расположены на неэлектрифицированных тупиковых ветках. Если бы там была конташка, спокойно можно было бы электричку пустить.

Это очевидно. Только вопрос касался целесообразности жд перевозок вообще. А касательно технико-экономическких вопросов его организации - это РА-2/3 или тепловоз с сидячими вагонами. В перспективе, если сложится, - ДП2Д. Нитки на участке Москва-Александров, чтобы пропустить за 1:35-1:50 с остановками Ростокино, Мытищи, С-Посад, проложить в принципе можно. Если это за пределами периода 7:00-9:30 по прибытию в Москву и 17:00-20:00 из Москвы.

[Klatz]

8 минут назад, Фыва Цукен сказал:

тут ещё та проблема, что если для запуска электрички в конаково нужно согласование от двух регионов, то для углича и переславля - от трёх.

Ну то есть, Тверская область прям встанет грудью на амбразуру и не даст запустить поезд? Денег не даст - это понятно, но тут скорее Сергей Семёныч будет выступать в роли волшебника на голубом вертолёте со своими "продлениями эмцэдэ".

[Фыва Цукен]

15 минут назад, Klatz сказал:

Тверская область прям встанет грудью на амбразуру и не даст запустить поезд?

 

15 минут назад, Klatz сказал:

Сергей Семёныч будет выступать в роли волшебника на голубом вертолёте

ни с первым, ни со вторым нет никакой ясности.