ВСМ Москва - Питер

[Л.Егор]

  В 06.06.2024 в 08:51, Фыва Цукен сказал:

 

хм.

 

а второе - не часть первого?

 

если нет, то это уже бред второго порядка (первого - сами всм).

Показать  

Нет. Южное направление будет через Тулу.

А юго-восточное направление видимо через Казахстан в Китай.

Изменено 6 июня, 2024 пользователем Л.Егор

[Антон Чиграй]

  В 06.06.2024 в 08:51, Фыва Цукен сказал:

а второе - не часть первого?

Показать  

Нет. Москва-Адлер - это уже довольно давно рисуемая ВСЖМ-3, выходящая из Москвы по Курскому направлению:

(https://riamo.ru/articles/aktsenty/vsm-moskva-adler-perspektivy-stroitelstva-protyazhennost-i-stoimost/)

[Mixalblch]

  В 06.06.2024 в 08:57, Антон Чиграй сказал:

Нет. Москва-Адлер - это уже довольно давно рисуемая ВСЖМ-3, выходящая из Москвы по Курскому направлению:

(https://riamo.ru/articles/aktsenty/vsm-moskva-adler-perspektivy-stroitelstva-protyazhennost-i-stoimost/)

Показать  

Отберите уже маркеры у этих рисовальщиков

Москва - Минск ... До Одинцово не могут нормально запустить "диаметральные" / дальние, чтобы не мешали друг другу, ну а здесь, конечно, всё "полетит"

[Зеркало]

надо срочно покупать дом в Воронеже))

[Mixalblch]

  В 06.06.2024 в 09:21, Зеркало сказал:

надо срочно покупать дом в Воронеже))

Показать  

Да можно сразу в Адлере

[Зеркало]

  В 06.06.2024 в 09:52, Mixalblch сказал:

Да можно сразу в Адлере

Показать  

там цены уже как в Москве... в Воронеже пока доступно))

[Mixalblch]

  В 06.06.2024 в 09:56, Зеркало сказал:

там цены уже как в Москве... в Воронеже пока доступно))

Показать  

Увидят карту - станет недоступно

[Зеркало]

  В 06.06.2024 в 09:57, Mixalblch сказал:

Увидят карту - станет недоступно

Показать  

а мы им не покажем))

[Higre]

А что за ответвления на этой инфографике? Причём где-то ведут в крупные города (Псков, Тагил, Самара), а где-то в никуда.

[tylers1121]

Разрешением повыше. Правда, тут немного другвая версия.

Изменено 6 июня, 2024 пользователем tylers1121

[Фыва Цукен]

  В 06.06.2024 в 08:53, Л.Егор сказал:

Нет. Южное направление будет через Тулу.

А юго-восточное направление видимо через Казахстан в Китай.

Показать  

ага. а которое на екатеринбург - видимо, в уэлен. даёшь всм карпогоры-букачача!

 

 в общем, и правда -

  В 06.06.2024 в 09:13, Mixalblch сказал:

Отберите уже маркеры у этих рисовальщиков

Показать  

 

[Krendel79]

  В 05.06.2024 в 14:00, Elektroborman сказал:

Знаю, что не я один опечален отсутствием упоминания Плеса и Зарайска в презентации. Считаю, что необходимо включить их в планы, и тем самым довести протяженность ВСМ до 5000 км.

Показать  

 

Ладно, хватит зубоскалить. Посмотрим. Вспомните Сочинскую Олимпиаду и инфраструктуру, инфраструктуру под ЧМ-2018 - тоже многое казалось мало реальным. 

   М-11 и М-12 тоже не простые проекты, но активно строят. 

   Ах да, ну и скрепный мост туда же. 

   Если будет ВСМ-1, 2 и что то 3 хотя бы до Воронежа будет не плохо. 

[Фыва Цукен]

можно сделать очень много чего. вопрос в цене и целесообразности.

[Mixalblch]

  В 06.06.2024 в 11:24, Krendel79 сказал:

 

Ладно, хватит зубоскалить. Посмотрим. Вспомните Сочинскую Олимпиаду и инфраструктуру, инфраструктуру под ЧМ-2018 - тоже многое казалось мало реальным. 

   М-11 и М-12 тоже не простые проекты, но активно строят. 

   Ах да, ну и скрепный мост туда же. 

Показать  

Что из этого строилось во время ...?

  В 06.06.2024 в 11:24, Krendel79 сказал:

Если будет ВСМ-1, 2 и что то 3 хотя бы до Воронежа будет не плохо.

Показать  

Если будет ВСМ-1 до Твери, то будет неплохо

[Антон Чиграй]

  В 06.06.2024 в 11:33, Mixalblch сказал:

Что из этого строилось во время ...?

Показать  

М-12. Которая весьма конкретно конкурирует с ВСЖМ-2.

[igla]

  В 06.06.2024 в 11:24, Krendel79 сказал:

Вспомните Сочинскую Олимпиаду и инфраструктуру, инфраструктуру под ЧМ-2018 - тоже многое казалось мало реальным. 

Показать  

Сейчас очевидно, что это всё было выброшенными на ветер триллионами

 

  В 06.06.2024 в 11:33, Mixalblch сказал:

Если будет ВСМ-1 до Твери

Показать  

Неплохо сейчас  не умеют - см. вогуловы постройки. Будет станция в лесу/поле в 20 км от города, от которой до него час выбираться по пробкам. Соединяться-то с действующей линией по Твери эта ВСМ не будет

[житель ЗАО]

  В 24.04.2024 в 10:02, Krendel79 сказал:

А поток СПб - Тверь, думаю не большой. Можно не извращаться с заездами и строить станцию за городом. А с ВН и так выигрыш по времени в пути будет настолько большим что эти 30 минут от станции ВСМ до города сильного влияния не окажут. 

Показать  

 

+ по нынешним планам и так планируется остановка ВСМ в Крюково, можно и нужно организовать тактовое сообщение Крюково - Тверь
Тем более там и так депО есть, из которого надо выдавать электрички на пригород от Твери

  В 06.06.2024 в 09:13, Mixalblch сказал:

Москва - Минск ...

Показать  

 

А тут с чего ты взял что ВСМ этого направления должна идти именно по нынешнему Белорусскому направлению, а не как-то ещё? )))

[Mixalblch]

  В 06.06.2024 в 12:26, житель ЗАО сказал:

тут с чего ты взял что ВСМ этого направления должна идти именно по нынешнему Белорусскому направлению, а не как-то ещё? )))

Показать  

Да, правильный вопрос

Я даже не подумал, с какого вокзала собираются запускать эти "вэсээм". Если с Белки, то однозначно на 3 и 4 пути. А где там новые городить, не представляю.

[Krendel79]

  В 06.06.2024 в 11:33, Фыва Цукен сказал:

можно сделать очень много чего. вопрос в цене и целесообразности.

Показать  

 

Повторюсь, как показывает практика миллионные города типа Воронежа вполне себе вывозятся сейчас одними автобусами, причём большинство из них малой вместимости. 

   По меркам Европы даже для полумиллионного города метро или ЛРТ это реальность. 

  В 06.06.2024 в 12:12, igla сказал:

Сейчас очевидно, что это всё было выброшенными на ветер триллионами

 

 

Показать  

 

То что стадионов и прочего касалось - да. Можно было вполне (если бы не МОК) и без ж/д ветки на Красную Поляну обойтись. 

   Но тут больше не про то что это не нужно, а про то что сложные проекты были реализованы. 

    Ну и да, в отличие от всего этого от ВСМ толк будет, даже если пока запустят участок до Твери. 

   Уже позволит улучшить ситуацию на ГХ ОЖД. Так же как и М11 до Твери разгрузила Ленинградку и дала альтернативу. 

[Фыва Цукен]

  В 06.06.2024 в 13:37, Krendel79 сказал:

 

Повторюсь, как показывает практика миллионные города типа Воронежа вполне себе вывозятся сейчас одними автобусами

Показать  

ну и что?

  В 06.06.2024 в 13:37, Krendel79 сказал:

сложные проекты были реализованы. 

Показать  

сдуру можно... гм... много чего сломать.

  В 06.06.2024 в 13:37, Krendel79 сказал:

от ВСМ толк будет, даже если пока запустят участок до Твери. 

Показать  

толк будет не от всм, а от дополнительных путей. и ла, я считаю, что от москвы до клина и от питера до тосна надо бы построить 4 пути, а на остальном протяжении трассы москвы-питер - 3. но всм тут ни при чём.

[Elektroborman]

  В 06.06.2024 в 11:24, Krendel79 сказал:

Ладно, хватит зубоскалить. Посмотрим. Вспомните Сочинскую Олимпиаду и инфраструктуру, инфраструктуру под ЧМ-2018 - тоже многое казалось мало реальным. 

Показать  

Собственно, ВСМ к этому мероприятию так и не построили.

 

  В 06.06.2024 в 11:24, Krendel79 сказал:

   М-11 и М-12 тоже не простые проекты, но активно строят. 

Показать  

Автомагистраль - технологически вполне понятный и доступный проект. И назначение его понятно из-за универсальности автотранспорта. Установленные тарифы, потоки - можно обсуждать, особенно по М-12.

 

  В 06.06.2024 в 11:24, Krendel79 сказал:

   Ах да, ну и скрепный мост туда же. 

Показать  

Да, мост - очень непростой проект. Но ВСМ сильно сложнее, и комплексный.

  В 06.06.2024 в 12:12, igla сказал:

Неплохо сейчас  не умеют - см. вогуловы постройки. Будет станция в лесу/поле в 20 км от города, от которой до него час выбираться по пробкам. Соединяться-то с действующей линией по Твери эта ВСМ не будет

Показать  

По новым веяниям, вроде должны быть соединительные линии, позволяющие уйти с ВСМ для проезда через вокзал Твери. И в свете того, что от Мск до Твери пилотный участок, который если и построят, то дальнейшее могут отложить, то эти линии очень даже логичны.

[Krendel79]

  В 06.06.2024 в 16:07, Elektroborman сказал:

Собственно, ВСМ к этому мероприятию так и не построили.

 

Показать  

 

Не построили. Как и метро в Сочи. Были ведь разговоры. Кстати пригодилось бы с большей отдачей чем построенные авто тоннели. 

 

  В 06.06.2024 в 16:07, Elektroborman сказал:

 

 

Автомагистраль - технологически вполне понятный и доступный проект. И назначение его понятно из-за универсальности автотранспорта. Установленные тарифы, потоки - можно обсуждать, особенно по М-12.

 

Показать  

 

Но технически тоже не простой. А построили достаточно быстро. 

  В 06.06.2024 в 16:07, Elektroborman сказал:

По новым веяниям, вроде должны быть соединительные линии, позволяющие уйти с ВСМ для проезда через вокзал Твери. И в свете того, что от Мск до Твери пилотный участок, который если и построят, то дальнейшее могут отложить, то эти линии очень даже логичны.

Показать  

 

В принципе да. Как разгрузка московского узла. В принципе опять же аналогия с автодорогами обычными и платными скоростными, по которым теперь могут выехать те, кто едет далеко, миновав забитый пригород. 

     По хорошему бы ещё опять же надо что то подобное всё таки построить до Владимира и в южном направлении. 

[Krendel79]

Очередные картинки. На этот раз с датами. 

   Но да, будем реалистами. Если построят хотя бы участок до Твери, развязав пробку на ГХ и создав полигон для ВСМ уже будет не плохо, построят всю ВСМ до СПб - очень хорошо, а если хватит и на ВСМ2 до Казани возможности - просто замечательно! 

   В остальное, в особености в линии на Адлер и Екатеринбург даже я не верю. 

 

 

 

 

[Корзухин А.]

  В 12.06.2024 в 11:38, Krendel79 сказал:

Очередные картинки. На этот раз с датами. 

Показать  

А в Рязань-то чего так долго копать собрались?

 

[Krendel79]

  В 12.06.2024 в 12:29, Корзухин А. сказал:

А в Рязань-то чего так долго копать собрались?

 

Показать  

 

Я вообще не понимаю необходимости данной линии ВСМ. За Рязанью если не идти на юг опять же в сторону Воронежа долго нет крупных городов. 

   Если уж когда то дело дойдёт до Самары то проще и ближе через Казань сделать. 

   Так что походу кто то опять нарисовал картинки без всякой привязки к реальности. 

[Maxx]

  В 12.06.2024 в 11:38, Krendel79 сказал:

Очередные картинки. На этот раз с датами. 

   Но да, будем реалистами. Если построят хотя бы участок до Твери, развязав пробку на ГХ и создав полигон для ВСМ уже будет не плохо, построят всю ВСМ до СПб - очень хорошо, а если хватит и на ВСМ2 до Казани возможности - просто замечательно! 

   В остальное, в особености в линии на Адлер и Екатеринбург даже я не верю. 

 

 

 

 

Показать  

Картинка с ПМЭФ, её посылы менее реальны несбывшихся сказок со съездов КПСС

[Krendel79]

  В 12.06.2024 в 12:59, Maxx сказал:

Картинка с ПМЭФ, её посылы менее реальны несбывшихся сказок со съездов КПСС

Показать  

 

Не ну смотря каких съездов. Что то успели построить. Посмотрим. Сделают хотя бы пилотный участок до Твери - уже будет хорошо. 

Изменено 12 июня, 2024 пользователем Krendel79

[Зеркало]

  В 12.06.2024 в 12:29, Корзухин А. сказал:

А в Рязань-то чего так долго копать собрались?

 

Показать  

и главное - зачем? какой-то житель Рязани рисовал что ли?))

[Фыва Цукен]

  В 12.06.2024 в 13:43, Зеркало сказал:

главное - зачем?

Показать  

это ко всей схеме относится. ну, захотелось ребятам маркерами побаловаться, бывает.

 

впрочем, тут об этом уже писали, и не один раз.

[Mixalblch]

  В 12.06.2024 в 12:29, Корзухин А. сказал:

А в Рязань-то чего так долго копать собрались?

Показать  

Через Зарайск же