ВСМ Москва - Питер

[Л.Егор]

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

 

хм.

 

а второе - не часть первого?

 

если нет, то это уже бред второго порядка (первого - сами всм).

Нет. Южное направление будет через Тулу.

А юго-восточное направление видимо через Казахстан в Китай.

Изменено 6 июня, 2024 пользователем Л.Егор

[Антон Чиграй]

3 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

а второе - не часть первого?

Нет. Москва-Адлер - это уже довольно давно рисуемая ВСЖМ-3, выходящая из Москвы по Курскому направлению:

(https://riamo.ru/articles/aktsenty/vsm-moskva-adler-perspektivy-stroitelstva-protyazhennost-i-stoimost/)

[Mixalblch]

15 минут назад, Антон Чиграй сказал:

Нет. Москва-Адлер - это уже довольно давно рисуемая ВСЖМ-3, выходящая из Москвы по Курскому направлению:

(https://riamo.ru/articles/aktsenty/vsm-moskva-adler-perspektivy-stroitelstva-protyazhennost-i-stoimost/)

Отберите уже маркеры у этих рисовальщиков

Москва - Минск ... До Одинцово не могут нормально запустить "диаметральные" / дальние, чтобы не мешали друг другу, ну а здесь, конечно, всё "полетит"

[Зеркало]

надо срочно покупать дом в Воронеже))

[Mixalblch]

31 минуту назад, Зеркало сказал:

надо срочно покупать дом в Воронеже))

Да можно сразу в Адлере

[Зеркало]

4 минуты назад, Mixalblch сказал:

Да можно сразу в Адлере

там цены уже как в Москве... в Воронеже пока доступно))

[Mixalblch]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

там цены уже как в Москве... в Воронеже пока доступно))

Увидят карту - станет недоступно

[Зеркало]

10 минут назад, Mixalblch сказал:

Увидят карту - станет недоступно

а мы им не покажем))

[Higre]

А что за ответвления на этой инфографике? Причём где-то ведут в крупные города (Псков, Тагил, Самара), а где-то в никуда.

[tylers1121]

Разрешением повыше. Правда, тут немного другвая версия.

Изменено 6 июня, 2024 пользователем tylers1121

[Фыва Цукен]

1 час назад, Л.Егор сказал:

Нет. Южное направление будет через Тулу.

А юго-восточное направление видимо через Казахстан в Китай.

ага. а которое на екатеринбург - видимо, в уэлен. даёшь всм карпогоры-букачача!

 

 в общем, и правда -

1 час назад, Mixalblch сказал:

Отберите уже маркеры у этих рисовальщиков

 

[Krendel79]

21 час назад, Elektroborman сказал:

Знаю, что не я один опечален отсутствием упоминания Плеса и Зарайска в презентации. Считаю, что необходимо включить их в планы, и тем самым довести протяженность ВСМ до 5000 км.

 

Ладно, хватит зубоскалить. Посмотрим. Вспомните Сочинскую Олимпиаду и инфраструктуру, инфраструктуру под ЧМ-2018 - тоже многое казалось мало реальным. 

   М-11 и М-12 тоже не простые проекты, но активно строят. 

   Ах да, ну и скрепный мост туда же. 

   Если будет ВСМ-1, 2 и что то 3 хотя бы до Воронежа будет не плохо. 

[Фыва Цукен]

можно сделать очень много чего. вопрос в цене и целесообразности.

[Mixalblch]

8 минут назад, Krendel79 сказал:

 

Ладно, хватит зубоскалить. Посмотрим. Вспомните Сочинскую Олимпиаду и инфраструктуру, инфраструктуру под ЧМ-2018 - тоже многое казалось мало реальным. 

   М-11 и М-12 тоже не простые проекты, но активно строят. 

   Ах да, ну и скрепный мост туда же. 

Что из этого строилось во время ...?

9 минут назад, Krendel79 сказал:

Если будет ВСМ-1, 2 и что то 3 хотя бы до Воронежа будет не плохо.

Если будет ВСМ-1 до Твери, то будет неплохо

[Антон Чиграй]

18 минут назад, Mixalblch сказал:

Что из этого строилось во время ...?

М-12. Которая весьма конкретно конкурирует с ВСЖМ-2.

[igla]

43 минуты назад, Krendel79 сказал:

Вспомните Сочинскую Олимпиаду и инфраструктуру, инфраструктуру под ЧМ-2018 - тоже многое казалось мало реальным. 

Сейчас очевидно, что это всё было выброшенными на ветер триллионами

 

37 минут назад, Mixalblch сказал:

Если будет ВСМ-1 до Твери

Неплохо сейчас  не умеют - см. вогуловы постройки. Будет станция в лесу/поле в 20 км от города, от которой до него час выбираться по пробкам. Соединяться-то с действующей линией по Твери эта ВСМ не будет

[житель ЗАО]

В 24.04.2024 в 13:02, Krendel79 сказал:

А поток СПб - Тверь, думаю не большой. Можно не извращаться с заездами и строить станцию за городом. А с ВН и так выигрыш по времени в пути будет настолько большим что эти 30 минут от станции ВСМ до города сильного влияния не окажут. 

 

+ по нынешним планам и так планируется остановка ВСМ в Крюково, можно и нужно организовать тактовое сообщение Крюково - Тверь
Тем более там и так депО есть, из которого надо выдавать электрички на пригород от Твери

3 часа назад, Mixalblch сказал:

Москва - Минск ...

 

А тут с чего ты взял что ВСМ этого направления должна идти именно по нынешнему Белорусскому направлению, а не как-то ещё? )))

[Mixalblch]

1 час назад, житель ЗАО сказал:

тут с чего ты взял что ВСМ этого направления должна идти именно по нынешнему Белорусскому направлению, а не как-то ещё? )))

Да, правильный вопрос

Я даже не подумал, с какого вокзала собираются запускать эти "вэсээм". Если с Белки, то однозначно на 3 и 4 пути. А где там новые городить, не представляю.

[Krendel79]

2 часа назад, Фыва Цукен сказал:

можно сделать очень много чего. вопрос в цене и целесообразности.

 

Повторюсь, как показывает практика миллионные города типа Воронежа вполне себе вывозятся сейчас одними автобусами, причём большинство из них малой вместимости. 

   По меркам Европы даже для полумиллионного города метро или ЛРТ это реальность. 

1 час назад, igla сказал:

Сейчас очевидно, что это всё было выброшенными на ветер триллионами

 

 

 

То что стадионов и прочего касалось - да. Можно было вполне (если бы не МОК) и без ж/д ветки на Красную Поляну обойтись. 

   Но тут больше не про то что это не нужно, а про то что сложные проекты были реализованы. 

    Ну и да, в отличие от всего этого от ВСМ толк будет, даже если пока запустят участок до Твери. 

   Уже позволит улучшить ситуацию на ГХ ОЖД. Так же как и М11 до Твери разгрузила Ленинградку и дала альтернативу. 

[Фыва Цукен]

14 минут назад, Krendel79 сказал:

 

Повторюсь, как показывает практика миллионные города типа Воронежа вполне себе вывозятся сейчас одними автобусами

ну и что?

15 минут назад, Krendel79 сказал:

сложные проекты были реализованы. 

сдуру можно... гм... много чего сломать.

16 минут назад, Krendel79 сказал:

от ВСМ толк будет, даже если пока запустят участок до Твери. 

толк будет не от всм, а от дополнительных путей. и ла, я считаю, что от москвы до клина и от питера до тосна надо бы построить 4 пути, а на остальном протяжении трассы москвы-питер - 3. но всм тут ни при чём.

[Elektroborman]

4 часа назад, Krendel79 сказал:

Ладно, хватит зубоскалить. Посмотрим. Вспомните Сочинскую Олимпиаду и инфраструктуру, инфраструктуру под ЧМ-2018 - тоже многое казалось мало реальным. 

Собственно, ВСМ к этому мероприятию так и не построили.

 

4 часа назад, Krendel79 сказал:

   М-11 и М-12 тоже не простые проекты, но активно строят. 

Автомагистраль - технологически вполне понятный и доступный проект. И назначение его понятно из-за универсальности автотранспорта. Установленные тарифы, потоки - можно обсуждать, особенно по М-12.

 

4 часа назад, Krendel79 сказал:

   Ах да, ну и скрепный мост туда же. 

Да, мост - очень непростой проект. Но ВСМ сильно сложнее, и комплексный.

3 часа назад, igla сказал:

Неплохо сейчас  не умеют - см. вогуловы постройки. Будет станция в лесу/поле в 20 км от города, от которой до него час выбираться по пробкам. Соединяться-то с действующей линией по Твери эта ВСМ не будет

По новым веяниям, вроде должны быть соединительные линии, позволяющие уйти с ВСМ для проезда через вокзал Твери. И в свете того, что от Мск до Твери пилотный участок, который если и построят, то дальнейшее могут отложить, то эти линии очень даже логичны.

[Krendel79]

58 минут назад, Elektroborman сказал:

Собственно, ВСМ к этому мероприятию так и не построили.

 

 

Не построили. Как и метро в Сочи. Были ведь разговоры. Кстати пригодилось бы с большей отдачей чем построенные авто тоннели. 

 

1 час назад, Elektroborman сказал:

 

 

Автомагистраль - технологически вполне понятный и доступный проект. И назначение его понятно из-за универсальности автотранспорта. Установленные тарифы, потоки - можно обсуждать, особенно по М-12.

 

 

Но технически тоже не простой. А построили достаточно быстро. 

1 час назад, Elektroborman сказал:

По новым веяниям, вроде должны быть соединительные линии, позволяющие уйти с ВСМ для проезда через вокзал Твери. И в свете того, что от Мск до Твери пилотный участок, который если и построят, то дальнейшее могут отложить, то эти линии очень даже логичны.

 

В принципе да. Как разгрузка московского узла. В принципе опять же аналогия с автодорогами обычными и платными скоростными, по которым теперь могут выехать те, кто едет далеко, миновав забитый пригород. 

     По хорошему бы ещё опять же надо что то подобное всё таки построить до Владимира и в южном направлении. 

[Krendel79]

Очередные картинки. На этот раз с датами. 

   Но да, будем реалистами. Если построят хотя бы участок до Твери, развязав пробку на ГХ и создав полигон для ВСМ уже будет не плохо, построят всю ВСМ до СПб - очень хорошо, а если хватит и на ВСМ2 до Казани возможности - просто замечательно! 

   В остальное, в особености в линии на Адлер и Екатеринбург даже я не верю. 

 

 

 

 

[Корзухин А.]

51 минуту назад, Krendel79 сказал:

Очередные картинки. На этот раз с датами. 

А в Рязань-то чего так долго копать собрались?

 

[Krendel79]

24 минуты назад, Корзухин А. сказал:

А в Рязань-то чего так долго копать собрались?

 

 

Я вообще не понимаю необходимости данной линии ВСМ. За Рязанью если не идти на юг опять же в сторону Воронежа долго нет крупных городов. 

   Если уж когда то дело дойдёт до Самары то проще и ближе через Казань сделать. 

   Так что походу кто то опять нарисовал картинки без всякой привязки к реальности. 

[Maxx]

1 час назад, Krendel79 сказал:

Очередные картинки. На этот раз с датами. 

   Но да, будем реалистами. Если построят хотя бы участок до Твери, развязав пробку на ГХ и создав полигон для ВСМ уже будет не плохо, построят всю ВСМ до СПб - очень хорошо, а если хватит и на ВСМ2 до Казани возможности - просто замечательно! 

   В остальное, в особености в линии на Адлер и Екатеринбург даже я не верю. 

 

 

 

 

Картинка с ПМЭФ, её посылы менее реальны несбывшихся сказок со съездов КПСС

[Krendel79]

4 минуты назад, Maxx сказал:

Картинка с ПМЭФ, её посылы менее реальны несбывшихся сказок со съездов КПСС

 

Не ну смотря каких съездов. Что то успели построить. Посмотрим. Сделают хотя бы пилотный участок до Твери - уже будет хорошо. 

Изменено 12 июня, 2024 пользователем Krendel79

[Зеркало]

1 час назад, Корзухин А. сказал:

А в Рязань-то чего так долго копать собрались?

 

и главное - зачем? какой-то житель Рязани рисовал что ли?))

[Фыва Цукен]

6 минут назад, Зеркало сказал:

главное - зачем?

это ко всей схеме относится. ну, захотелось ребятам маркерами побаловаться, бывает.

 

впрочем, тут об этом уже писали, и не один раз.

[Mixalblch]

1 час назад, Корзухин А. сказал:

А в Рязань-то чего так долго копать собрались?

Через Зарайск же