МЦД (Московские центральные диаметры)

[Паштет]

48 минут назад, Lopasnensky сказал:

Д1 тоже есть вариантные остановки. И на 3-м и на 4 они будут.

Это когда уже совсем всё пропало. А если не сильно, то Иволги снимают. Уже неоднократно наблюдал это.

[Фыва Цукен]

а почему именно иволги снимают? 

[Паштет]

Думаю из-за того, что банально будет меньше жалоб, тк их маршрут следования покрывается другими маршрутами ЭП2Д, а образовавшаяся дырка позволяет немного нагнать или пропустить дополнительно опаздывающий поезд.

 

 

[Фыва Цукен]

понятно. то есть маршруты мцд на практике оказываются наименее нужными. 

 

з.ы. сегодня поехал на иволге 9.03 из лобни. в бескудникове отключилось электричество, постояли минуты 3-4, потом поехали. приехали на белорусский - "поезд дальше не идёт, просьба освободить вагоны"

[неспящий пассажир]

1 час назад, Lopasnensky сказал:

Либо так,либо пускают другим вариантом. А как ещё график нагнать? А иначе опоздания будут на целый день.

А как в метро нагоняют? Просто параллельно сдвигают.

[Elektroborman]

7 минут назад, неспящий пассажир сказал:

А как в метро нагоняют? Просто параллельно сдвигают.

В метро нет такого, что тактовое движение с интервалом 5 мин есть только до Черемушек, далее до Беляево поезд раз в 20-30 мин, а до Новоясеневской раз в 1-2 часа.

Даже на МЦК хоть расписание есть, но реально оно может не соблюдаться, и пассажир при этом ничего не почувствует, кроме ситуации явных сбоев, когда интервалы начнут зашкаливать.

 

18 минут назад, Фыва Цукен сказал:

понятно. то есть маршруты мцд на практике оказываются наименее нужными. 

 Внутри зоны МЦД пакса все равно довезут любым последующим пригородным поездом, кроме экспресса. И интервалы наименьшие.

[sai]

1 минуту назад, Elektroborman сказал:

 Внутри зоны МЦД пакса все равно довезут любым последующим пригородным поездом, кроме экспресса. И интервалы наименьшие.

Ничего подобного. Часть электричек Рижского направления со стороны области оборачивают по Стрешнево.

[Mazzy]

48 минут назад, Elektroborman сказал:

В метро нет такого, что тактовое движение с интервалом 5 мин есть только до Черемушек, далее до Беляево поезд раз в 20-30 мин, а до Новоясеневской раз в 1-2 часа.

В общем, для МЦД нужны выделенные пути.

[Фыва Цукен]

42 минуты назад, Mazzy сказал:

для МЦД нужны выделенные пути.

если рассматривать их как аналог метро - то да.

[Зеркало]

сильно невыгодно строить выделенные пути там где все можно уместить на существующие

[awdeew]

12 минут назад, Зеркало сказал:

сильно невыгодно строить выделенные пути там где все можно уместить на существующие

3/4 трат, осуществляемые государственными структурами еще менее выгодные. Так что надо радоваться, если вместо покупки облигаций ФРС или раздачи квартир вакцинированным, построят пути.

[Krendel79]

2 часа назад, Mazzy сказал:

В общем, для МЦД нужны выделенные пути.

Ну это в лучшем будущем. В планах. 
 

27 минут назад, awdeew сказал:

3/4 трат, осуществляемые государственными структурами еще менее выгодные. Так что надо радоваться, если вместо покупки облигаций ФРС или раздачи квартир вакцинированным, построят пути.

 

А точно построят то? А то вроде ходили разговоры что решили пока отложить. Денег нет. 

[Фыва Цукен]

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

А точно построят то?

хз. на савёле, правда,ковыряются, и динамика кой-какая есть.

[Ant77]

31 минуту назад, Krendel79 сказал:

Ну это в лучшем будущем. В планах. 
 

 

А точно построят то? А то вроде ходили разговоры что решили пока отложить. Денег нет. 

Кстати, вполне возможно, что после постройки дополнительных путей и выделения МЦД На отдельные, может сильно упасть траффик в заМЦДшную зону. Сегодня просто физически невозможно обернуть много поездов в Лобне/Нахабино, после реконструкции это станет возможным, и область вполне может захотеть сократить количество дальних рейсов до "экономически оправданных". Согласитесь, потоки за Лобней или Нахабино такие, что для загрузки поезда "по сидячим+немного стоячих" вполне хватит одной электрички в 20-30 минут.

[sai]

За Лобней и Нахабино уже сейчас интервалы бывают значительно больше, чем 20-30 минут.

[Зеркало]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

хз. на савёле, правда,ковыряются, и динамика кой-какая есть.

вот уж где строить доппути совершенно не нужно, так это на Рижском и на Савеловском... ни ПДС ни грузовых, все прекрасно умещается на два пути, а городить такое ради экономии 8 (или сколько там) минут от Лобни до Москвы для одного экспресса в час - чистое расточительство... для АЭ - тем более

[awdeew]

2 минуты назад, Зеркало сказал:

городить такое ради экономии 8 (или сколько там) минут от Лобни до Москвы для одного экспресса в час - чистое расточительство... для АЭ - тем более

Между экспрессами может ходить дальняк с остановками типа Окружная-Лианозово-Долгопрудная-Лобня. 

[Irbiss]

и сколько там того дальняка? пары три в час всех вместе дмитровских, савёловских и дубненских?

и это при том, что именно маршрут МЦД, прямо скажем, каждые шесть минут на Савёле пускать немного не те пассажиропотоки.

[Антон Чиграй]

4 минуты назад, Irbiss сказал:

пары три в час всех вместе дмитровских, савёловских и дубненских?

До пяти в пик. Плюс 2 пары АЭ, которые после открытия ветки в Ш-1 разрастутся до 3 или даже 4 пар.

 

18 минут назад, Зеркало сказал:

ни ПДС ни грузовых

Грузы будут нарастать по мере реконструкции хода.

[awdeew]

12 минут назад, Irbiss сказал:

и сколько там того дальняка? пары три в час всех вместе дмитровских, савёловских и дубненских?

А сколько дальняка за Савелово, где вовсю идет стройка? Там и одного пути по этой же логике много.

[Зеркало]

34 минуты назад, awdeew сказал:

Между экспрессами может ходить дальняк с остановками типа Окружная-Лианозово-Долгопрудная-Лобня.

который так же прекрасно впишется на два существующих пути в параллельный с МЦД график

 

18 минут назад, Антон Чиграй сказал:

Грузы будут нарастать по мере реконструкции хода.

ну не от Москвы же а от БМО

Изменено 19 ноября, 2021 пользователем Зеркало

[awdeew]

2 минуты назад, Зеркало сказал:

который так же прекрасно впишется на два существующих пути в параллельный с МЦД график

Десять раз уже сказано - вписывать 2 системы в одну - это только с голодухи можно, потому как 2 независимые системы гораздо сильнее защищены от сбоев, чем пересекающиеся.

[Зеркало]

1 минуту назад, awdeew сказал:

Десять раз уже сказано - вписывать 2 системы в одну - это только с голодухи можно, потому как 2 независимые системы гораздо сильнее защищены от сбоев, чем пересекающиеся.

может борьба со сбоями съест все-таки меньше средств чем строительство 4 путей там где можно все уместить на 2?))

[Irbiss]

30 минут назад, Антон Чиграй сказал:

До пяти в пик.

и все пять пар в пик заполнятся, если все их пустить экспрессом?

 

25 минут назад, awdeew сказал:

А сколько дальняка за Савелово, где вовсю идет стройка? Там и одного пути по этой же логике много.

туда можно скинуть грузы, но к участку до Лобни это отношения не имеет.

 

9 минут назад, awdeew сказал:

это только с голодухи можно

а у нас что, сытые безоблачные времена?

[awdeew]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

может борьба со сбоями съест все-таки меньше средств чем строительство 4 путей там где можно все уместить на 2?))

Каждый случай индивидуален. И если, например, Рижский радиус с большой долей уверенности 2-мя путями легко справится в ближайшую пятилетку, то с Савеловским это совершенно не очевидно. А если по-любому когда-то строить придется, то проще построить по относительно пустому месту, чем потом лавировать между свежими многоэтажками.

[Паштет]

Ну на Савеловском как минимум третий путь нужен с четырех путными вставками для АЭ, он сейчас очень портит картину.

[igla]

2 часа назад, Фыва Цукен сказал:

хз. на савёле, правда,ковыряются,

Дык это ковыряются по планам, утверждённым пять лет назад

[awdeew]

Только что, Irbiss сказал:

а у нас что, сытые безоблачные времена?

Ну, судя по раздаче квартир, ваянию хорд и замене троллейбусов на электробусы не далеко от того.

[Паштет]

1 минуту назад, Irbiss сказал:

и все пять пар в пик заполнятся, если все их пустить экспрессом?

Если с остановками Савёловская, Тимирязевская, Окружная, Лианозово, Долгопрудная, Лобня, далее уже вариативно, то вполне. Достаточно большой поток в саму Лобню едет, ну и Катуар (привет Fips'у) с Дмитровым тоже прилично едут.

[awdeew]

5 минут назад, Irbiss сказал:

и все пять пар в пик заполнятся, если все их пустить экспрессом?

Я так думаю, даже если большинство промежуточных привести к состоянию Лазурной, падение пассажиропотока на глаз будет незаметно.