МЦД (Московские центральные диаметры)

[FanatOT]

36 минут назад, Фыва Цукен сказал:

а трассировка чеховская-цб-менделеевская лучше?

Это тоже плохо. Но это вызвано, сам знаешь, Никулиным.

Так надо или было от Чеховской сразу на Менделевскую вести, или на Достоевскую.

[Фыва Цукен]

9 минут назад, FanatOT сказал:

это вызвано, сам знаешь, Никулиным

сказки.

[igla]

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

сказки.

Угу. Когда начали её строить, Никулин ещё не был директором цирка, а значит, никому ничего приказать не мог

[Yaroslav]

3 часа назад, Любезный сказал:

Когда ехал я, уже в Переделкино были первые признаки - стояли на перегоне.

Сегодня вечером первый раз приехал в Толстопальцево практически по расписанию (+1 мин). Хотя на эстакаде успели постоять.

 

3 часа назад, Путевой Объездчик сказал:

А помнишь, как в Олимпиаду-80 было? Большинство электричек крутили на подступах к МКАДу, или лишь единичные шли в Москву.

Прекрасно помню. На Киевке проблема была только с калужскими и малоярославецкими поездами. Неоднократно во время олимпиады ездил с бабушкой электричкой в Москву из Толстопальцево - серьёзных отмен не было. А вот калужских поездов оставили тогда всего несколько штук, и они брались буквально штурмом. Ещё во время Олимпиады мы однажды поехали с мамой в гости в Калугу к отцу, который был там в длительной командировке - в Кокошкино в тамбур калужской эли втиснулись просто каким-то чудом 

3 часа назад, awdeew сказал:

Так в сторону вокзала по-моему такая возможность есть. Нет в обратную сторону, но задел сделали и достроить там при желании дело буквально дней.

 Да, есть. Первый главный путь временно снят. Стрелочный перевод в районе "новой" Поклонной врезан.

[Ulis]

 

40 минут назад, FanatOT сказал:

Так надо или было от Чеховской сразу на Менделевскую вести, или на Достоевскую.

Мне "Цветной бульвар" не мешает, хотя когда смотрю на карте - крюк получается заметный, но он повторяет трассу старого тб15 до Суворовской (стабильно существующая многие годы трассировка с разными вариантами - хоть сейчас бери современные 5, 511, 53, 538 - все маршруты в разных вариациях десятилетиями вертятся вокруг одних и тех же мест).

С другой стороны: что бы можно было построить на Цветном без СТЛ, беспересадочную станцию ЛДЛ?

Ну и вестибюль станции встроен в здание Метростроя - конспирологи могут поискать причину там. )

Впрочем, я отдалился от темы. )

Изменено 21 сентября, 2023 пользователем Ulis

[Krendel79]

Кстати в теме на НТ выкладывают фото с разных станций МЦД-4, в том числе и не особо пиковых пассажиропоток растёт понемногу. То есть в час пик даже на «МР» человек 20-30 ждут электричку. 
     Так что посмотрим. 

[Путевой Объездчик]

13 минут назад, Krendel79 сказал:

Кстати в теме на НТ выкладывают фото с разных станций МЦД-4, в том числе и не особо пиковых пассажиропоток растёт понемногу. То есть в час пик даже на «МР» человек 20-30 ждут электричку. 
     Так что посмотрим. 

Ну если ты работаешь рядом с Марьиной Рощей, то вполне естественно что в одну, что в другую сторону. У меня вот тут более интересный пример есть - коллежка, живущая на +/- равном удалении от м. Солнцево и ст. Суково Солнечная стала каждый ездить до Каланчи ПТВ на Д4 

Изменено 22 сентября, 2023 пользователем Путевой Объездчик

[Krendel79]

5 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Ну если ты работаешь рядом с Марьиной Рощей, то вполне естественно что в одну, что в другую сторону. У меня вот тут более интересный пример есть - коллежка, живущая на +/- равном удалении от м. Солнцево и ст. Суково Солнечная стала каждый ездить до Каланчи ПТВ на Д4 

Ну все таки МР более жилой чем район с центрами учебы - работы. Тут правда ещё удобная пересадка на D2 и менее удобная на метро. Тоже видимо какой то уже поток пошёл. 
    Кстати D2 - D4 удобнее на МР делать пересадку или на ПТВ? По времени так же? Турникеты где то стоят? 
     

[Антон Чиграй]

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

Кстати D2 - D4 удобнее на МР делать пересадку или на ПТВ? По времени так же? Турникеты где то стоят?

Каланчёвская удобнее - там и эскалаторы короче, и через турникеты ходить не надо, затурникетная зона общая на обе платформы (на МР турникеты поставлены на каждый спуск отдельно).

[Путевой Объездчик]

12 минут назад, Krendel79 сказал:

Ну все таки МР более жилой чем район с центрами учебы - работы. Тут правда ещё удобная пересадка на D2 и менее удобная на метро. Тоже видимо какой то уже поток пошёл. 

Да там всего хватает, особенно, если ещё и подъехать через второй мост. 

9 минут назад, Антон Чиграй сказал:

Каланчёвская удобнее - там и эскалаторы короче, и через турникеты ходить не надо, затурникетная зона общая на обе платформы (на МР турникеты поставлены на каждый спуск отдельно).

Да, Каланча одна из немногих, где всё сделано удобно. 

[Remr]

31 минуту назад, Антон Чиграй сказал:

удобнее

Потому что на земле находится вход.

[Yaroslav]

1 час назад, Путевой Объездчик сказал:

У меня вот тут более интересный пример есть - коллежка, живущая на +/- равном удалении от м. Солнцево и ст. Суково Солнечная стала каждый ездить до Каланчи ПТВ на Д4

Возможно, мы с твоей коллежкой в одном вагоне ездим

 

1 час назад, Путевой Объездчик сказал:

Да, Каланча одна из немногих, где всё сделано удобно.

Согласен. Мне даже не надо по платформе много ходить - у выхода из тоннеля в Толстопальцево сел на поезд, у лестницы на Каланчёвской вышел.

PS. Сегодня опоздание минимальное было - 2-3 мин. Вообще, самое противное место - у строящейся Беговой, там со скоростью пешехода практически каждый день пробираемся.

[Krendel79]

Как говориться «начали за здравие -  …» 

  Маззи в ТГ скинул любопытную ссылку, любопытно:

 

- - - 

 

Поехали...

1. Колёса.

Здесь, что называется, внезапно и не ждали. За две недели курсирования износ гребней электропоездов Апрелевки (первая забила в колокола) и Железнодорожной как за три месяца лютой эксплуатации. Причины - кривые малого радиуса между Поклонной и Кутузовской, у Беговой и бывшей платф.Станколит. "Помазок" ходит, но ситуацию не спасает. Необходимы стационарные посты-лубрикаторы.

А пока маячит риск временных отмен (или очередного пограбления) на период массовых обточек колесных пар.

2. Почему такие опоздания на Центральном участке? Они же, кстати, влекут за собой опоздания и отмены на радиусах.

а) сверхзатянутый график. От Кутузовской до Каланчевки заложены несуществующие Ермакова Роща (город окончательно "похоронил" ее), Беговая и Станколит. На эти три фантомные платформы +4 минуты. Еще +3 минуты на запас хода.

б) неготовность инфраструктуры и неотлаженная работа локомотивных устройств безопасности. Локомотивные бригады ведут поезда в "слепом" режиме.

Что происходит. Электропоезд, поднявшись от Беговой к Тестовской, начинает выжидать время отправления. Следующий за ним по пятам второй электропоезд хватает на локомотивном "КЖ". Поскольку сигнала машинист не видит, он резко тормозит до 10-15 км/ч. Или, что еще проще - встаёт, перегораживая два блок-участка. Третий поезд - аналогично.

Такая же ситуация от Поклонной к Белорусской.

Обращали внимание на резкое торможение и даже остановку поезда где-нибудь в районах Тестовской или Кутузовской? Как раз это те самые случаи.

Затянутый график Центрального участка "убивает" радиусы МЦД4.

3. Началась грызня - кто виноват в этом эпичном обсёре.

Представители РЖД провели совещание, пытаясь сделать козлами отпущения ЦППК и ДМВ.

Признать, что инфраструктура Центрального участка была абсолютно не готова к пуску МЦД - для РЖД это люто обделаться перед Дептрансом и Москвой (рапортовали о полной готовности к движению).

4. Выходы из ситуации.

Ну а теперь садимся поудобнее и начинаем получать удовольствие.

На том же совещании РЖДшники предложили:

а) еще добавить время хода (до 5 минут) по Центральному участку, чтобы нивелировать опоздания (это прелюдии, оргазм дальше)

б) добавить время хода от Курской до Железнодорожной +6 минут (пассажиры Горьковки-пошла жара?). Было 39 минут, станет 45-46.

в) добавить время хода от Кутузовской до Апрелевки до 5 минут (ибо нех быть самым быстрым радиусом с маршрутной скоростью под 50. Должно быть как у всех 33-39 - стильно и молодежно).

г) ну и самое охеренное, на мой взгляд, предложение от РЖД - забить на всё, оставить всё как есть, задержки и опоздания к учету не принимать. Как говорится, вершина отрицательной селекции руководящих кадров начинает светить во все стороны света. Представить себе подобное высказывание от руководящего представителя РЖД лет 20 назад на подобном совещании...

А сейчас - нормально, кивают головами, ищут плюсы в таком перфомансе.

5. Качество обслуживания и безопасность.

Жалобы. Много жалоб от пассажиров. И львиный поток на красно-серые поезда депо Железнодорожная и их доблестные экипажи. Поезда грязные, информирования нет, машинисты молчат как рыбы, даже когда их просят сообщить о маршруте следования в периоды сбоев.

Здесь, конечно, ЦППКшная Апрелевка и ее локомотивные боигады на две головы выше...

Ах да. С почином вас, товарищи. Вчера вечером в Апрелевке первый проезд запрещающего со взрезом стрелки. Маневры. Электропоезд и лок. бригада ТЧ-4.

Неудивительно почему-то. В атмосфере постоянной нервозности, опозданий и неразберихи.

6. Про Киевский вокзал и дальний пригород.

3-й и 4-й дальние обкатываются. Уже много мест, где электрички носятся под сотню. График налаживается. Ну и, соответственно, подтягиваются пассажиры. Да, с пересадкой, но выходит быстрее и надежнее.

Калужская область заинтересована в возобновления утренней электрички Бекасово-Сорт.-Калуга. Ведутся переговоры.

 

- - - 

 

Печально, конечно, если многое так, но ожидаемо. Кто нибудь из профи поясните что такое «стационарные посты лубрикаторы»? 
   Пункт 4 конечно - без комментариев. Видимо было бы более лучшим решением проредить поезда на центральном участке до интервала 15-20 минут, но тогда похерится идея «почти метро». 

 

 

[Чебурашка]

Мне ещё при предварительном графике было ясно что интервал 5 минут нафиг не нужен. А про кривые это смешно, Перерва как-то ехала у Станколита

[AE777]

6 minutes ago, Чебурашка said:

А про кривые это смешно, Перерва как-то ехала у Станколита

Судя по карте, наиболее проблемная кривая у Поклонной

[Suntechnic]

35 минут назад, Krendel79 сказал:

стационарные посты лубрикаторы

Видимо мазать рельсы перед кривыми кривыми, вместо помазка

[Yaroslav]

38 минут назад, Krendel79 сказал:

Кто нибудь из профи поясните что такое «стационарные посты лубрикаторы»? 

Вот такие, например...

[Путевой Объездчик]

1 час назад, Yaroslav сказал:

Возможно, мы с твоей коллежкой в одном вагоне ездим

Ну возможно, но она всегда до 8 на работу приезжает. Ну и потом шепну на ушко, что человек-то она хороший, но вот…….  

[Dozenazer]

1 час назад, Krendel79 сказал:

Ну и, соответственно, подтягиваются пассажиры. Да, с пересадкой, но выходит быстрее и надежнее.

По-хорошему бы насчёт этого пиар-компанию запустить, если пошло такое дармоедство

1 час назад, Krendel79 сказал:

но тогда похерится идея «почти метро». 

А зачем такое "почти метро" нужно?

[Фыва Цукен]

25 минут назад, Dozenazer сказал:

А зачем такое "почти метро" нужно?

это не обсуждается. у собянина в голову соответствующий шуруп ввинчен.

[FanatOT]

Потому что пресс-службе нужен пиар, а застройщикам Саниных и Ольгиных - "электрички каждые 5 мин, почти метро".

[Dozenazer]

10 минут назад, Фыва Цукен сказал:

это не обсуждается. у собянина в голову соответствующий шуруп ввинчен.

Я бы сказал, берлинский.

Посудите сами:

МЦД - это S-Bahn;

Нумерация маршрутов и вообще Магистраль - идиотская калька с Берлина;

Пиар ДТ чем-то схож с BVG (берлинский перевозчик);

Московский городской вокзал - калька с того, что в Германии любую станцию называют Bahnhof (вокзал).

35 минут назад, Dozenazer сказал:

А зачем такое "почти метро" нужно?

Хотя в чём проблема в интервалах 15-20 минут в центр, если МЦД не отвечает заданию создания пересадочного контура (в отличие всех линий метро, проходящих насквозь через центр, КЛ и БКЛ), а лишь помогает добраться в окрестности своих станций.

Вспомнить то, как я нарвался на интервал 20 минут на Д1, так я просто проклял всё.

Кстати, МЦК тоже не отвечает этим требованиям, но там хотя бы тактовое расписание.

 

Изменено 22 сентября, 2023 пользователем Dozenazer

[Remr]

52 минуты назад, Dozenazer сказал:

А зачем такое "почти метро" нужно?

Наладят и будет заебокс.

[Фыва Цукен]

10 минут назад, Remr сказал:

Наладят и будет заебокс.

когда наладят, тогда и посмотрим. а пока д4 - это хрень и позорище.

[Dozenazer]

6 минут назад, Фыва Цукен сказал:

когда наладят, тогда и посмотрим.

Да там не похоже, что даже первые два налажены.

18 минут назад, Remr сказал:

Наладят и будет заебокс.

С такими скоростями и трассами - я сомневаюсь.

Как я написал, из диаметров не получилось сделать дополнительного пересадочного контура.

Надеяться в этом плане можно лишь на пятый диаметр.

На поболтать - я бы с удовольствием соединил Горьковское с Рижским и Курское с Ярославским/Ленинградским, оставив остальные впокое. Второе, конечно, проблематично...

[Фыва Цукен]

Только что, Dozenazer сказал:

Да там не похоже, что даже первые два налажены.

ну, скажем, к д1 я особых претензий не имею. согласен, что можно сделать лучше, но и так вполне сойдёт. д3, конечно, весьма сырой, но более-менее работает. про д2 не знаю, я им не пользуюсь.

[Путевой Объездчик]

Только что, Фыва Цукен сказал:

ну, скажем, к д1 я особых претензий не имею. согласен, что можно сделать лучше, но и так вполне сойдёт. д3, конечно, весьма сырой, но более-менее работает. про д2 не знаю, я им не пользуюсь.

Д2 пользоваться можно. 

[Remr]

18 минут назад, Фыва Цукен сказал:

д2 не

Стабилкн, как часики .

[Dozenazer]

2 минуты назад, Remr сказал:

Стабилкн, как часики .

Охренеть как стабильно!

[Дмитрий Касаткин]

2 часа назад, Krendel79 сказал:

Кто нибудь из профи поясните что такое «стационарные посты лубрикаторы»? 

Такая штучка, которая стоит возле рельса и про проходе поезда автоматически выбрасывает дозу смазывающего состава, который затем разносится по головке рельса колёсами поезда.