АСКП: Техника. Развитие систем оплаты.

[Любезный]

Еду сейчас в 1024 из Подольска в Троицк. Автобус приехал под посадку прямо с предыдущего рейса и стоял 10 минут - отказал передний валидатор, заработав только посередине процесса посадки, и водитель обилечивал вручную - вернее, не обилечивал, а пробивал чековые ленты, не выдавая билеты пассажирам. После того как валидатор самопроизвольно заработал, многие пассажиры сами пробили на нем свои стрелки и банковские карты. Зато на одной из следующих пассажирообразующих остановок на симферопольке, валидатор отказал вновь и уже надолго. Мало того что другие водители орали на долгое занятие места на остановке, потом начали возмущаться пассажиры, с карт которых списывалась полная стоимость проезда. Что за причины отказа - хз. Как выпустили такую машину на линию, непонятно.

[Teplostanec]

11 hours ago, Любезный said:

Зато на одной из следующих пассажирообразующих остановок на симферопольке

С каких это пор 1024 стал ходить по Симферопольке? (старой? новой?)

[Метрокутила]

Новая билетная система потихонечку запускается, с форума коллекционеров:

 

 

 

[igla]

 Ни хрена не понял. Допустим, есть некие чуваки, заряжающие тройки на своих компах с помощью левой программы. Но зачем саму тройку-то выбрасывать, если можно её зарядить в том же метро?

[Антон Чиграй]

1 час назад, igla сказал:

Но зачем саму тройку-то выбрасывать, если можно её зарядить в том же метро?

Судя по описанию, блокируется не отдельно взятый билет, записанный на карту, а карта как таковая - без возможности вытащить из блока и/или с "флажком", вылетающим при любом предъявлении этой карты кассиру или турникету, со всеми возможными негативными последствиями для владельца.

[igla]

8 минут назад, Антон Чиграй сказал:

со всеми возможными негативными последствиями для владельца.

Доказать, что владелец записывал фуфельные билеты, или даже знал, что билет на карте фуфельный, весьма проблематично

[Mirage]

В 29.09.2020 в 22:35, igla сказал:

 Ни хрена не понял. Допустим, есть некие чуваки, заряжающие тройки на своих компах с помощью левой программы. Но зачем саму тройку-то выбрасывать, если можно её зарядить в том же метро?

Нет, с заблокированной картой уже ничего нельзя сделать , только выбросить.

[Krendel79]

Кстати а как там дурь поживает? В смысле турникеты? Утилизированы или на складах просто лежат? А то в свете сидения по домам и уменьшения пассажиропотока не могут ли обратно все поставить? 
    Тем более с какой нибудь модной фишкой типа системы распознавания лиц? А то вдруг кто по родителей соцкарте едет или из тех кто на карантине должен дома сидеть? 

[igla]

1 час назад, Krendel79 сказал:

Кстати а как там дурь поживает? В смысле турникеты?

А августе работали в химкинских ЛиАЗах-5292 и волжанах.

[Mirage]

В 07.10.2020 в 14:22, igla сказал:

А августе работали в химкинских ЛиАЗах-5292 и волжанах.

Имелась в виду Москва видимо, а не МО, где турникеты ввели когда в Москве сняли.

[Метрокутила]

В техзаданиях конкурсов на поставку подвижного состава, разыгранных в 2019 году, много изменений в части оборудования билетной системы: сначала (с поставкой в 2019-же) появились требования аутентификации и внутрисалонной локальной сети валидаторов:

 

Цитата

аутентификация валидатора на Бортовом Компьютере (валидатор, не прошедший аутентификацию, не должен обслуживаться Бортовым Компьютером) и ведение защищенного информационного обмена между валидатором и Бортовым Компьютером

 

А в последних конкурсах на поставку автобусов и электробусов, исчезло упоминание корзины, вместо появилось нечто, напомнившее об эксперименте с несъемными валидаторами в автобусах 19АП:

 

Цитата

...

В целях обеспечения компактного размещения оборудования в салоне, отсутствия помех в плоскости движения автоматических дверей транспортного средства и пространственных ограничений для расположения и перемещения пассажиров в салоне толщина оборудования не должна превышать 40 мм.

...

 

Цитата

...

возможностью осуществления демонтажа только уполномоченным персоналом с применением специализированного инструмента. Конструкция устройства для крепления валидатора удовлетворяет требованиям к ударостойкости, вибрационной нагрузке, изменениям температуры и влажности, определенным для валидатора. Крепежные элементы обеспечивают непрерывную работу валидатора при движении транспортного средства по маршруту без постоянного присутствия обслуживающего персонала. Конструкция крепления валидатора обеспечивает простоту монтажа и не содержит подвижных частей и электрических соединений.

...

 

Изменено 26 декабря, 2020 пользователем Метрокутила

[Ulis]

Интересно вчера получилось.

Путь от "Электрозаводской" до Молодёжной ул., в 90 минут укладывается с запасом, еду по "кошельку". Метро - понятно, 42 р., сажусь в 144 на Октябрьской - тоже ясно, 23=. Делаю пересадку на Университетском, чтобы доехать одну остановку на 119 "частнике" - снова снялось 23 рубля.

Это как?

Что за хрень, кого пинать?

[Михаил_123]

20 минут назад, Ulis сказал:

Что за хрень, кого пинать?

Как вариант, у частника не настроено правильное время на валидаторе.

[Ulis]

У валидаторов своё время, насколько я понимаю, отличное от указанного на табло в салоне (на табло время правильное и попало в 90 минут)?

 

Снялось бы 42 - более-менее понятно, а вот снова 23... Странно. 

Ладно, буду сторониться частников. )

 

UPD. Время на валидаторе в 119 оказалось более ранним, нежели у 144 на Октябрьской, но в пределах 90 минут после входа в метро? Ну допустим...

И от таких списаний не предусмотрено никакой защиты? Ничего себе...

Изменено 21 января, 2021 пользователем Ulis

[Метрокутила]

4 часа назад, Ulis сказал:

Снялось бы 42 - более-менее понятно, а вот снова 23... Странно.

 

Тогда ещё проще: на пересадке попался валидатор с устаревшей прошивкой, у меня такое же было вскоре после запуска МЦД, если помните, тогда была новость связанная с необходимостью обновления тройки, в частности, сообщалось:

 

Цитата

Активация карты «Тройка» необходима для того, чтобы записывать на нее новые данные, например информацию о пересадках с метро на МЦД. Сам процесс активации напоминает работу с любым флеш-накопителем. В карте установлен чип примерно на два — четыре килобайта памяти, на котором в определенной последовательности записана информация. Чтобы карта научилась взаимодействовать с тарифным меню МЦД, эти данные необходимо обновить. Новые карты, которые продают в кассах и билетных автоматах, активированы автоматически.

 

То есть изменён формат записи билета "90 минут", вам, видимо, попался валидатор со старой прошивкой которая ищет прежний формат билета "90 минут" и не находит - открывает заново.

 

4 часа назад, Ulis сказал:

Ладно, буду сторониться частников. )

 

Стоит избегать не частников, а валидаторов со старой прошивкой у которых на экране один большой логотип МГТ, но таких давно уже не видел; валидатор с более актуальной прошивкой, имеет два логотипа поменьше "Мосгортранс" и "Московский транспорт".

 

 

Изменено 21 января, 2021 пользователем Метрокутила

[Молодой гой]

Вообще при пополнении в кассе должны автоматически обновить прошивку. Процедура занимает 5 секунд. Даже когда-то постеры вешали от ДТ.

[Ulis]

Тут прошивка валидатора, видимо, или действительно баг с локальными часами. Буду обращать внимание на логотип.

С картой должно быть всё ок - полтора года в эксплуатации, стабильно пополняется 1-3 раза в неделю разными способами.

[СергоФан]

У меня был другой баг во время попытки проезда по тарифу "90 минут" маршрутом автобус-МЦД (внутри МКАД)-автобус. При попытке выйти на Курском вокзале турникет загорелся красным цветом. Контролёр выпустила, но в следующем автобусе сняли 42 рубля. К сожалению, на турникетах Курского вокзала не было табло, поэтому не понятно, что было причиной блокировки прохода, но проблема с выходом была не только у меня. Как быть в такой ситуации у турникета - не понятно.

[art_b]

11 часов назад, СергоФан сказал:

У меня был другой баг во время попытки проезда по тарифу "90 минут" маршрутом автобус-МЦД (внутри МКАД)-автобус. При попытке выйти на Курском вокзале турникет загорелся красным цветом.

А вход где был? 

[СергоФан]

На Дмитровской. 

[Serge&]

Купил билет 'Единый' на 24 часа, вроде бы на МЦД он действует, как вот тут – https://www.mosgortrans.ru/passenger/fares/ – указано. 

Но при попытке выхода в Бутово турникет мне написал, что билет недействителен. Охранник выпустить отказался, предложил купить билет на выход за 26 рублей. Я отказался и поехал на следующем до Битцы, далее нормально провалидировался в автобусе 37.

В чём причина? Садился на мцд в Щербинке, при посадке приложил билет к валидатору, но на него светило солнце, я не смог разглядеть результат валидации, а электричка уже двери открывала. Действительно ли, если валидация на посадке была неудачной, меня с этим билетом больше не выпустят?

[Фыва Цукен]

3 минуты назад, Dmitry Komarov сказал:

А Щербинка, случаем, уже не в пригородной зоне?

нет. по курскому пригород - это только силикатная и подольск. даже остафьево считается москвой.

29 минут назад, Serge& сказал:

если валидация на посадке была неудачной, меня с этим билетом больше не выпустят?

не думаю. если билет нормально провалидировался, то турникет должен был выпустить. если нет - то поездка, типа, не начиналась.

[Serge&]

Значит, делаю вывод, что скорее всего в Щербинке я не провалидировал посадку.

Т.е. в этом случае турникет в Бутово меня правильно не выпустил?

Изменено 21 апреля, 2021 пользователем Serge&

[Фыва Цукен]

58 минут назад, Serge& сказал:

Значит, делаю вывод, что скорее всего в Щербинке я не провалидировал посадку.

Т.е. в этом случае турникет в Бутово меня правильно не выпустил?

на самом деле хз. надо было прислонить билет в битце.

[Serge&]

В следующий раз поэкспериментирую, когда времени свободного больше будет.

Бесит эта ситуация, когда непонятен статус проездного документа и невозможно его проверить. Или на каком-то сайте можно ввести номер билета и получить по нему моментальную информацию?

За день до этого в автобусе МТА с турникетом приложил банковскую карту на входе и на выходе, как автоинформатор предложил, так он зараза оба раза списал оплату. 

[Фыва Цукен]

10 минут назад, Serge& сказал:

Бесит эта ситуация, когда непонятен статус проездного документа и невозможно его проверить.

ну это да...

[Зеркало]

3 часа назад, Serge& сказал:

Действительно ли, если валидация на посадке была неудачной, меня с этим билетом больше не выпустят?

все гораздо проще

на Красном Строителе постоянно валидаторы глючат

на Текстильщиках просто прикладываю сначала с обратной стороны на вход, потом тут же на выход и все

[art_b]

7 часов назад, Serge& сказал:

Купил билет 'Единый' на 24 часа, вроде бы на МЦД он действует

Билет был на бланке Единого или записан на Тройку? 

[Serge&]

на бланке Единого ... есть разница?

На тройку не стал записывать специально, чтобы лишнее с Кошелька не списывалось при разных сбоях.

Изменено 22 апреля, 2021 пользователем Serge&

[igla]

3 часа назад, Serge& сказал:

на бланке Единого ... есть разница?

Есть. Бланки ЦППКшные турникеты не признают - из база настроена только на тройки