Города, деградировавшие из-за отсутствия ж.д. в них

[Фыва Цукен]

  В 09.03.2022 в 09:42, Lopasnensky сказал:

первые кстати и на этих ваших мцд стали ездить и не только на утренних/ночных поездах,но и днём.

Показать  

а чего ещё ждать, если на мцд контролёров в принципе нет? на заборы надежда плохая, да и не всё озаборено.

[Чебурашка]

  В 08.03.2022 в 10:38, Corennoy сказал:

С Великим Новгородом справится ВСМ. Если, конечно, не отменят проект.

Показать  

ВСМ в НН это такая шутка что я устал смеяться. Не знаю в каком сейчас состоянии М12, осенью было бодро 

  В 09.03.2022 в 09:48, Зеркало сказал:

да ради бога, пусть бежит если есть куда)

Показать  

 

  В 08.03.2022 в 14:47, Зеркало сказал:

15 минут это вполне себе пешая доступность, да и 20 тоже, если идти приятно

Показать  

Какое-то странно пренебрежительное отношение к людям.

  В 09.03.2022 в 09:48, Зеркало сказал:

 

Показать  

 

  В 08.03.2022 в 14:47, Зеркало сказал:

 

Показать  

 

  В 09.03.2022 в 09:48, Зеркало сказал:

 

Показать  

 

  В 08.03.2022 в 14:47, Зеркало сказал:

 

Показать  

 

  В 09.03.2022 в 09:48, Зеркало сказал:

 

Показать  

 

  В 08.03.2022 в 14:47, Зеркало сказал:

 

Показать  

Изменено 9 марта, 2022 пользователем Чебурашка

[Зеркало]

  В 09.03.2022 в 10:14, Чебурашка сказал:

Какое-то странно пренебрежительное отношение к людям.

Показать  

в каком месте оно пренебрежительное?

[Любезный]

  В 08.03.2022 в 20:05, Lopasnensky сказал:

Пересядут на неё в Раменском или на 47-м километре.

Показать  

На 47 там в сторону Фаустово не пересесть.

[maverik]

Там другая проблема - на рейсах Шиферная - Москва и Виноградово - Москва более 50% едут до остановок ближе Люберец и сделать пересадку = обречь кучу народу пересаживаться, а на их места будут садиться любители из Раменского покататься "с ветерком".

Разумнее делать через 1: одну везде, одну по 3/4 пути.

А вот Рязанскую зелень надо порезать по Раменскому, гонять в 6 вагонов, а рейсы Рязань - Голутвин тоже все продлить до Рамы. Т.к. там "целевых" пассажиров в рабочие дни гораздо больше в сообщении Луховицы - Быково, чем Рязань - Москва. А забивают ее любители прокатиться "с ветерком" от/до Москворецкой - им нужно Голутвинскую в 11 вагонов "быструю" подать.
С Куровской и Шатурой - надо тоже 1 через 1 до Москвы по 3/4 и до Люберец 1 с кросс-платформой, там можно спокойно даже при нынешней конфигурации оборачиваться.
А Дзержинский да, можно или на Панки восстановить или на Люберцы 1 и катать в 6 вагонов спокойно, спрос будет.
Я бы еще и Лыткарино сделал тоже, типа раз в 15 мин туда и туда.

[sai]

Если в рязанских электричках целевые пассажиры едут по участку Луховицы-Быково, зачем их резать по Раменскому? Чтобы целевые пассажиры пересадку делали? Где логика?

[Зеркало]

  В 09.03.2022 в 12:47, maverik сказал:

Разумнее делать через 1: одну везде, одну по 3/4 пути.

Показать  

и кто будет ездить на тех что везде, если ее к Москве а то и к Выхино догонит следующая?

 

  В 09.03.2022 в 12:47, maverik сказал:

А Дзержинский да, можно или на Панки восстановить или на Люберцы 1 и катать в 6 вагонов спокойно, спрос будет.
Я бы еще и Лыткарино сделал тоже, типа раз в 15 мин туда и туда.

Показать  

а переезды все нафиг позакрываем?))

[sai]

  В 09.03.2022 в 13:36, Зеркало сказал:

и кто будет ездить на тех что везде, если ее к Москве а то и к Выхино догонит следующая?

Показать  

Жители Раменского и Жуковского. Они же ноют, что у них электричек мало. А так же те, кому нужно от станций дальше Раменского до остановок между Раменским и Москвой. Как раз дальние пассажиры места освободят и на их место сядут ближние.

[abr]

  В 09.03.2022 в 13:36, Зеркало сказал:

и кто будет ездить на тех что везде, если ее к Москве а то и к Выхино догонит следующая?

 

а переезды все нафиг позакрываем?))

Показать  

В направлении Лыткарино нет критичных переездов. А в направлении Дзержинского придется ограничиться станцией на границе Дзержинского и Новых Котельников.

[Зеркало]

  В 09.03.2022 в 13:39, sai сказал:

Жители Раменского и Жуковского. Они же ноют, что у них электричек мало.

Показать  

им достаточно трамвая до 47 а не до 88

 

  В 09.03.2022 в 13:43, abr сказал:

В направлении Лыткарино нет критичных переездов.

Показать  

а на Котельнический проезд не критичный? из-за которого Дзержинское шоссе и так встает периодически))

 

  В 09.03.2022 в 13:43, abr сказал:

А в направлении Дзержинского придется ограничиться станцией на границе Дзержинского и Новых Котельников.

Показать  

там еще на Северном выезде переезде есть, только не предлагай его закрыть))

 

Изменено 9 марта, 2022 пользователем Зеркало

[maverik]

  В 09.03.2022 в 13:02, sai сказал:

Если в рязанских электричках целевые пассажиры едут по участку Луховицы-Быково, зачем их резать по Раменскому? Чтобы целевые пассажиры пересадку делали? Где логика?

Показать  

Еще раз медленно:
на участок Л1 - Рама едет примерно 50% пассажиров участка Рама - Голутвин.
По Рязанским "зеленым" расклад такой (с целевого участка): 25% примерно до городов участка Р1 - Голутвин, 25% до станций чуть далее (Голутвин - Белоозерская), 40% до участка Л1 - Белоозерская и оставшиеся 10% до участка Л1 - Москва.

Если посчитать в абсолютных единицах, то "целевой" поток Рязанских раза в 3 меньше, чем поток "Люберцы - Голутвин", поэтому получается, что 11 вагонов дальше Голутвина в целом везут воздух и их спокойно можно было бы сократить до 6, но тогда они треснут на участке Люберцы - Белоозерская.
Получается после ввода МЦД возможно 3 варианта:
1) До Москвы "везде" - тогда имеем битком набитую эльку пассажирами Малаховка - Виноградово и пустую на участке Голутвин - Рязань, а также невменяемое время в пути, более 4х часов.
2) До Москвы "по 3/4" - тогда имеем пересадку для значительной части целевых пассажиров, а также гоняем полупустые 11 вагонов Голутвин - Рязань.
3) До Раменского - тут имеем пересадку, да, но целевые пассажиры смогут ехать сидя, а РЖД сможет сократить число вагонов и упростить логистику работы Рязанского центра. Кроме того, "нецелевые пассажиры" не будут пересаживаться, так как пересадка не даст им выигрыша по времени в пути. Я считаю, что лучше эти вагоночасы направить на продление рейсов Голутвин - Рязань до Раменского. А пассажиры маршрута "Москва - деревня далее Голутвина" смогут пересесть с условно быстрой Москва - Голутвин на Раменское - Рязань где-нибудь на пл.Коломна или ст.Голутвин на одной платформе. Если подумать и разумно составить расписание, то такая пересадка может сильно сократить время в пути, фактически на час. Типа после прохода "быстрой голутвинской" ей прямо по удалению выпускать Раменское - Рязань, чтобы на условной Коломне интервал был 5 минут, ну и обратно также.
 

Сейчас мы имеем 4 пары Москва - Рязань 11 вагонов и 3,5 пары Рязань - Голутвин.
Я предлагаю сделать 6,5 пар Раменское - Рязань в 6 вагонов и оставить 1 пару 6993/6998 Москва - Рязань - Москва в 11 вагонов с ночевкой в Р1, т.к. на этой паре поток до Москвы больше 30% (полустанки далее Голутвина - Москва).
Кроме того, если подумать головой, то можно отменить как минимум последнюю Голутвин - Москва и первую Раменское - Голутвин, оставив ночевать ее в Голутвине ВМЕСТО ночующей 6вагонки, которая, в свою очередь, поедет до Раменского.
То есть вместо 6141 идет 6019 Рязань - Раменское (из Рязани как раз после "пачки скорых", старт в 20-30), а утром вместо 6102 идет 6010 Раменское - Рязань.

  В 09.03.2022 в 13:36, Зеркало сказал:

и кто будет ездить на тех что везде, если ее к Москве а то и к Выхино догонит следующая?

 

а переезды все нафиг позакрываем?))

Показать  

Там кажется, что можно проложить путь вдоль Угрешского проезда так, чтобы станция была прямо у горок "Фристайла", рядом с Ашаном. Кажется, это может быть решением проблемы. А ветку вдоль Макдака к Старому кладбищу можно и разобрать.

[Зеркало]

  В 09.03.2022 в 13:53, maverik сказал:

Там кажется, что можно проложить путь вдоль Угрешского проезда так, чтобы станция была прямо у горок "Фристайла", рядом с Ашаном. Кажется, это может быть решением проблемы.

Показать  

мне кажется что это больше фантазии, ибо проблемы на самом деле не будет как только откроется развязка у Меги)) к тому же что делать с другим переездом на Котельнические проезд все равно непонятно))

[abr]

  В 09.03.2022 в 13:43, Зеркало сказал:

им достаточно трамвая до 47 а не до 88

 

а на Котельнический проезд не критичный? из-за которого Дзержинское шоссе и так встает периодически))

 

там еще на Северном выезде переезде есть, только не предлагай его закрыть))

 

Показать  

Да, можно закрыть, ибо появился проезд через улицу "Промзона Силикат" до Новоегорьевского шоссе

[Krendel79]

 
 

    А какой у нас самый крупный город где ж/д вроде и есть но она условно бестолковая (1-2 медленных пассажирских) кривым путём? 
    Тольятти, Ставрополь и Йошка соответственно? 

[Irbiss]

Набережные Челны, Томск

[Mixalblch]

  В 09.03.2022 в 15:35, Krendel79 сказал:

 А какой у нас самый крупный город где ж/д вроде и есть но она условно бестолковая (1-2 медленных пассажирских) кривым путём?

Показать  

Норильск 0 медленных пассажирских

[Krendel79]

  В 09.03.2022 в 15:40, Irbiss сказал:

Набережные Челны, Томск

Показать  

Челны да. У Томска вроде не 1 поезд далеко…Чебоксары ещё, конечно. 
 

  В 09.03.2022 в 15:44, Mixalblch сказал:

Норильск 0 медленных пассажирских

Показать  

 

Ну это считает что и нет. Так как нет соединения с остальной сетью.

[Mixalblch]

  В 09.03.2022 в 16:34, Krendel79 сказал:

 

Ну это считает что и нет. Так как нет соединения с остальной сетью.

Показать  

Да теперь вряд ли вернутся к этой идее СШХ. 

[Yaroslav]

  В 09.03.2022 в 17:25, Mixalblch сказал:

Да теперь вряд ли вернутся к этой идее СШХ. 

Показать  

А Норильск к СШХ и не относится. Под "Северным широтным ходом" по официальным документам подразумевается маршрут  Обская - Лабытнанги - Надым - Пангоды - Новый Уренгой - Коротчаево. И всё.

[Mixalblch]

  В 09.03.2022 в 18:24, Yaroslav сказал:

И всё.

Показать  

А продления до Игарки / Дудинки? Маркером по карте просто было? 

[Кузин Слава]

  В 09.03.2022 в 12:47, maverik сказал:

Там другая проблема - на рейсах Шиферная - Москва и Виноградово - Москва более 50% едут до остановок ближе Люберец и сделать пересадку = обречь кучу народу пересаживаться, а на их места будут садиться любители из Раменского покататься "с ветерком".

Разумнее делать через 1: одну везде, одну по 3/4 пути.

А вот Рязанскую зелень надо порезать по Раменскому, гонять в 6 вагонов, а рейсы Рязань - Голутвин тоже все продлить до Рамы. Т.к. там "целевых" пассажиров в рабочие дни гораздо больше в сообщении Луховицы - Быково, чем Рязань - Москва. А забивают ее любители прокатиться "с ветерком" от/до Москворецкой - им нужно Голутвинскую в 11 вагонов "быструю" подать.
С Куровской и Шатурой - надо тоже 1 через 1 до Москвы по 3/4 и до Люберец 1 с кросс-платформой, там можно спокойно даже при нынешней конфигурации оборачиваться.
А Дзержинский да, можно или на Панки восстановить или на Люберцы 1 и катать в 6 вагонов спокойно, спрос будет.
Я бы еще и Лыткарино сделал тоже, типа раз в 15 мин туда и туда.

Показать  

боюсь вас огорчить, но в графике, который будет на Д3 на рязань заложено 5 пар)

[Yaroslav]

  В 09.03.2022 в 18:37, Mixalblch сказал:

А продления до Игарки / Дудинки? Маркером по карте просто было? 

Показать  

Фактически да. Ни в один действующий документ федерального уровня по развитию транспортной сети она не включена, хотя предварительная проработка трассы есть. "Стратегия развития железнодорожного транспорта Российской Федерации до 2030 года", где линия до Игарки - Норильска была, утратила силу 27 ноября 2021 г.

[maverik]

  В 09.03.2022 в 18:44, Кузин Слава сказал:

боюсь вас огорчить, но в графике, который будет на Д3 на рязань заложено 5 пар)

Показать  

5 пар чего? Рексов? 

Или на участке Голутвин-Рязань? 

Сейчас прямых зеленых почти 4.

[Кузин Слава]

  В 09.03.2022 в 18:47, maverik сказал:

5 пар чего? Рексов? 

Или на участке Голутвин-Рязань? 

Сейчас прямых зеленых почти 4.

Показать  

прямых мск - рзн

именно читая график

6992

6990 (после поезда 6114, т.е. часов в 10-11 утра)

6996

6998

6994 (после поезда 6132, т.е. под занавес дня графиком текущих Луховиц, которые так и так в рязань ехали)

[FanatOT]

  В 09.03.2022 в 15:35, Krendel79 сказал:

Тольятти, Ставрополь и Йошка соответственно? 

Показать  

Чем тебе ЙО не угодила? Нормальный ночной поезд, в котором можно успеть выспаться. Автодорога не сильно быстрее.

Я ожидал увидеть скорее Липецк и Воронеж, в которых ведёт прямая М4 и несколько ж/д путей, но всех кривые (через Узловую, Михайлов или Рязань).

 

Ну и Великий Новгород в некотором роде - слишком близок для ночного, слишком далёк для дневного, плюс опять-таки, прямая автодорога, а железкой только через Чудово.

 

  В 09.03.2022 в 16:34, Krendel79 сказал:

Чебоксары ещё, конечно. 

Показать  

А там-то что? Опять-таки, ночной поезд со вменяемым временем хода.

  В 09.03.2022 в 15:40, Irbiss сказал:

Томск

Показать  

На расстояниях Мск-Томск лишние 2 часа погоды не сильно сделают.

А вот Мск-Липецк, Мск-Воронеж - тут уже час важен...

[Mixalblch]

  В 09.03.2022 в 18:46, Yaroslav сказал:

где линия до Игарки - Норильска была, утратила силу 27 ноября 2021 г

Показать  

Значит останется "островом".

Хотя понятно, что жд там была бы только под грузоперевозки.

[Irbiss]

  В 09.03.2022 в 18:58, FanatOT сказал:

На расстояниях Мск-Томск лишние 2 часа погоды не сильно сделают.

Показать  

в Мск по ж/д в Томске ездить никому особо неинтересно. а вот в Новосибирск дорога, мягко говоря, кривовата.

[Krendel79]

  В 09.03.2022 в 18:58, FanatOT сказал:

Чем тебе ЙО не угодила? Нормальный ночной поезд, в котором можно успеть выспаться. Автодорога не сильно быстрее.

 

Показать  

ЙО и Чебоксары это возвращаясь к теме не пример плохого ночного - с этим все более менее - а припер именно ответвления от ГХ и его малой загрузки. Ну и там и там по факту это 1-2 поезда причём сам помнишь что ЙО - СПб стал по понятным причинам темой для анекдотов. 

[maverik]

  В 09.03.2022 в 18:51, Кузин Слава сказал:

прямых мск - рзн

именно читая график

6992

6990 (после поезда 6114, т.е. часов в 10-11 утра)

6996

6998

6994 (после поезда 6132, т.е. под занавес дня графиком текущих Луховиц, которые так и так в рязань ехали)

Показать  

Чудны твои дела. 

Очевидно, что при таком графике нельзя отказываться от Рязань - Голутвин, где обязательно нужен рейс вечером из Рязани и утром до первой прямой на Рязань. 

Возможно, их тоже заменят, на что-то до Раменского. 

Хотя, я думаю, этот проект ещё 10 раз переделают. Например, 6990 мне вообще не ясен, зачем нужен. В будни там поток нулевой будет, разве что вместо дневного опарыша. 

[Krendel79]

  В 09.03.2022 в 18:58, FanatOT сказал:

 

А вот Мск-Липецк, Мск-Воронеж - тут уже час важен...

Показать  

Ну тут несмотря на путь не по прямой ответвления минимальны по расстоянию и поездов настолько много что многие города могут позавидовать. Особенно в случае Воронежа.