Трамвайные дискуссии

[Серп]

7 минут назад, Некиш сказал:

захотят - сделают. по хорошему - нужен второй путь от Семёновской на поворот. Как сделали на Комсомольской. Но он и так нужен и без всякого маршрута налево. Поэтому это может стать поводом

50/50🤣 Захотят-сделают🤣Не захотят- не сделают🤣

[Некиш]

2 минуты назад, Серп сказал:

50/50

а так только звонок другу, а помощь зала не поможет🤣 

[Давид Газарян]

2 часа назад, Некиш сказал:

вариантов немного, но связь Преображенской пл. и Первомайской должна остаться 

Я бы предложил совершенно новый маршрут. Ивановское- Метро "Семёновская" - Преображенская пл. - Метро "Сокольники". И дать ему номер 34. Создаст новые связи, возможность пересадки на другие маршруты, в т.ч. Т1

Изменено 22 часа назад пользователем Давид Газарян

[Некиш]

9 минут назад, Давид Газарян сказал:

Т1

для этого есть Т2

[Medvedkovo]

Специалисты ЕКС начали строительство новой трамвайной линии протяженностью 4 км. Она пройдет из района Ивановское вдоль шоссе Энтузиастов до 3-й Владимирской улицы и присоединится к существующей трамвайной сети. Ключевым элементом станет разворотное кольцо для трамваев с современной конечной станцией. Новая трамвайная линия улучшит транспортную доступность района Ивановское, где проживает порядка 130 тыс. москвичей.

 

— Ежедневно пассажиры совершают свыше 830 тыс. поездок — вдвое больше, чем в 2020 году. И, по прогнозам, к 2030 году число поездок вырастет еще в 1,5 раза — до 1,2 млн в день. Огромным вкладом в рост популярности трамваев стало создание диаметральных маршрутов, — отметил Сергей Собянин.

 

Проект предусматривает создание комплекса инфраструктурных объектов: здания конечной станции для служб метрополитена и «Мосгортранса» площадью 1000

м², отстойно‑разворотной площадки для электробусов на 48 мест с 13 ультрабыстрыми зарядными станциями, а также двух перехватывающих парковок — северной на 411 машино‑мест и южной на 90 машино‑мест.

 

Для удобства пассажиров будут оборудованы приподнятые остановочные платформы, обеспечивающие комфортную посадку и высадку маломобильных граждан и родителей с колясками, а также «умные» павильоны ожидания с зарядными слотами для гаджетов и информационными табло.

 

— Данная трамвайная линия будет являться скоростным участком с применением автономных трамваев, что станет самым длинным участком в России.😀 Более того, впервые будет реализована технология заряда трамваев в статичном положении на разворотном кольце, — подчеркнул главный инженер проекта отдела управления электрическим транспортом департамента по управлению строительством объектов метрополитена Дмитрий Дудко.

 

На текущий момент выполнено обустройство штаба строительства, проведена механизация объекта, произведена вырубка зелёных насаждений в границах полученных порубочных билетов и осуществлена выборка котлована конструкции трамвайного пути. Продолжаются выборка котлована, работы по переустройству подземных коммуникаций с приведением их в нормативное положение, замена водонасыщенных грунтов и земляные работы по устройству площадки ОРП. На площадке работает порядка 60 строителей, в пик будет задействовано более 200 человек.

 

Реализация проекта существенно улучшит транспортную доступность для местных жителей. В настоящее время путь до ближайших станций метро на автобусе занимает 30–40 мин., после запуска трамвайного сообщения время поездки сократится: до станции «Шоссе Энтузиастов» — на 40 %, с 38 до 23 мин., до «Авиамоторной» — с 42 до 29 мин. Кроме того, жители получат возможность воспользоваться первым беспересадочным трамвайным маршрутом от МКАД до центра города, а также новым маршрутом, связывающим Ивановское со станцией метро «Семёновская». Проект внесет существенный вклад Правительства Москвы в реализацию нацпроекта «Инфраструктура для жизни».

https://aoeks.ru/news/v-moskve-poyavitsya-novaya-tramvaynaya-liniya-ot-mkad-k-tsentru/

[Higre]

1 минуту назад, Medvedkovo сказал:

с применением автономных трамваев, что станет самым длинным участком в России.

[OlegSS]

14 minutes ago, Medvedkovo said:

Более того, впервые будет реализована технология заряда трамваев в статичном положении на разворотном кольце

 

 

интересно как это будет реализовано, просто контактной сетью не обойтись, видимо какие-то выделенные электропосты придётся городить.

[Давид Газарян]

28 минут назад, Некиш сказал:

Т2

Он не связывает проспект Будённого и Семёновскую с Сокольниками. При всём желании.

18 минут назад, Medvedkovo сказал:

с применением автономных трамваев

Надеюсь, что на этот инновационный маршрут переведут инновационные Львята, а для инновационных диаметров переоборудуют другие ранее инновационные Витязи

[Kirusha]

4 часа назад, Medvedkovo сказал:

первым беспересадочным трамвайным маршрутом от МКАД до центра города,

Я думаю, что основной инструмент пиара вот.

[Shanin]

10 часов назад, Давид Газарян сказал:

На Рижской они тоже были. 

На Рижской в проекте тоже был запасной путь, как и в проекте кольца на Тверской заставе.

[Давид Газарян]

31 минуту назад, Shanin сказал:

На Рижской в проекте тоже был запасной путь, как и в проекте кольца на Тверской заставе.

Увы, когда хорошо задуманное доходит до реализации, то обязательно что-то испортят. Начиная от путевого развития, заканчивая, отсутствием КС.

[Coolisha]

Самый длинный в мире московский автономный участок. 

 

Первый в мире московский городской трамвайный вокзал на конечной. 

[Паштет]

Я никак не могу понять, кто пришёл/ушел из правительства Москвы/транспортного комплекса в ~2017 году, что пошла такая жуткая дичь и чем дальше, тем больше. Это надо было догадаться в трамвайную систему всё самое худшее взять от электробуса, при том маневренность трамвая заметно меньше. И если раньше пачка вагонов пришла с опозданием и по обороту пошла сразу дальше работать, то теперь будет вынуждена стоять заряжаться, собирая за собой ещё больший паровоз.

[AE777]

1 hour ago, Паштет said:

Я никак не могу понять, кто пришёл/ушел из правительства Москвы/транспортного комплекса в ~2017 году, что пошла такая жуткая дичь и чем дальше, тем больше. Это надо было догадаться в трамвайную систему всё самое худшее взять от электробуса, при том маневренность трамвая заметно меньше. И если раньше пачка вагонов пришла с опозданием и по обороту пошла сразу дальше работать, то теперь будет вынуждена стоять заряжаться, собирая за собой ещё больший паровоз.

Ушел ГД МГТ Михайлов, но главное то, что пришедший в 2010 самодур всё больше впадает в маразм, а подчинённые давно убедились, что возражать себе дороже, и стараются угождать ему на опережение

[Некиш]

1 час назад, Паштет сказал:

то теперь будет вынуждена стоять заряжаться, собирая за собой ещё больший паровоз.

ну, здесь в Ивановском будет диспетчерская. поэтому я бы не драматизировал. По любому будут стоять, выстраиваться в график.

плюс линия в лесу - не нужно спиливать ветки, думать о том мешают ли провода - главное в габаритах деревьев проходил сам вагон. Если линия в железнодорожном формате, без плитки - оправдано

 

сложно сказать - плохо это или хорошо. но проблема вечна, что любое новое решение  принимается в штыки, подчинённые не торопятся и пока в ручную не начнёшь следить за процессом - всё будет в застойном формате.

 

трамвай в застойном формате лет 70 точно. Всё делается медленно и развития никакого уже более 50 лет.

и только последние 15-20 лет начальство стало задумываться о его развитии. Но Москве это не принципиально, так как развит и развивается иной скоростной транспорт - метро и электрички. А у других городов России нет денег на его полноценное развитие. Плюс многие больны метро

 

поэтому пусть пробуют и экспериментируют. учитывая все эти проблемы с кабелями - их не могут отремонтировать, то автономоность необходима трамваю

 

 

[AE777]

5 minutes ago, Некиш said:

линия в лесу - не нужно спиливать ветки, думать о том мешают ли провода - главное в габаритах деревьев проходил сам вагон

Твои аргументы про ветки можно было бы принять, если бы линия по Сахарова, где веток нет и в помине, была бы построена с контактной сетью. А так понятно же, что причина в другом, и объективностью в ней и не пахнет

[Некиш]

58 минут назад, AE777 сказал:

линия по Сахарова, где веток нет и в помине,

ты читаешь опять же своё... Линия на Сахарова раньше построена и как продолжение политики "избавление от проводов". Вполне уместно. Учитывая, что в центре регулярно кабели накрываются - и судя по высказыванием, людей непосредственно связанных с данной проблемой, то вполне было уместно было создать автономный участок. Надо как-то проблему решать - а тут, как понимаю всё сошлось. Почему бы не воспользоваться ситуаицей?
Никто должным образом трамвайным хозяйством не занимался лет 50, а вы сейчас за одно мгновение хотите, чтоб всё поменялось. Тем более трамвай явно не в приоритете - и то что для него что-то делают, то уже неплохо.

 

[Корзухин А.]

20 минут назад, Некиш сказал:

Никто должным образом трамвайным хозяйством не занимался лет 50,

... и всё ездило.

 

А как начали "пользоваться ситуацией" - начался цирк с конями.

[AE777]

4 minutes ago, Некиш said:

ты читаешь опять же своё... Линия на Сахарова раньше построена и как продолжение политики "избавление от проводов". Вполне уместно. Учитывая, что в центре регулярно кабели накрываются - и судя по высказыванием, людей непосредственно связанных с данной проблемой, то вполне было уместно было создать автономный участок. Надо как-то проблему решать

Беспроводной участок на Сахарова решил проблему ветхости столетних кабелей? Может, стоит попробовать заменить их на новые? Вдруг поможет.

37 minutes ago, Некиш said:

Никто должным образом трамвайным хозяйством не занимался лет 50, а вы сейчас за одно мгновение хотите, чтоб всё поменялось.

Не путай сокращение сети и ведение хозяйства. Хозяйством вполне занимались. А изменений к худшему мы не хотим, ни за мгновение, ни за годы 

 

[Mirage]

21 час назад, sai сказал:

Причем 11-й обычно идет перед 12-м.

По крайней мере когда я еду, мне так попадается.

А вот по разному. Попадается так что и сначала 12, потом что-нибудь в депо и лишь затем 11.

[AleksandrSHCH]

19 минут назад, AE777 сказал:

Не путай сокращение сети и ведение хозяйства. Хозяйством вполне занимались. А изменений к худшему мы не хотим, ни за мгновение, ни за годы 

Тяговые подстанции не обновлялись с постройки, а потребление электричества трамваями росло..

Изменено 3 часа назад пользователем AleksandrSHCH

[Mirage]

21 час назад, Некиш сказал:

если 11 менять и продлевать до Ивановского, то обязательно нужен маршрут до Преображенки.

 

скорее всего 

11 МЦД Останкино - Ивановское

 

 

 

А если связь Преображенки с Первомайской так нужна , то можно 11 оставить как есть, а в Ивановское пролить 25. Получится 11 МЦД- Останкино - Восточное Измайлово и 25 Усадьба Останкино - Ивановское. Как вариант сделать ещё Т3 МЦД Останкино - Ивановское , а 25 отмена.

Изменено 3 часа назад пользователем Mirage

[portenos]

А из Ивановского так нужно прямо до КРЛ? Максимум там до Сокольнической линии по-моему достаточно, Ивановское-Богородское

[Хлорка]

4 минуты назад, portenos сказал:

Ивановского так нужно прямо до КРЛ

Нет, там только одному очень надо на вднх

[Некиш]

2 часа назад, Mirage сказал:

ожно 11 оставить как есть

там нет такой надобности

2 часа назад, Корзухин А. сказал:

.. и всё ездило.

по Рождественскому бульвару перестало ездить.... не всё так просто - проблем были. Октябрьское депо было не лучшим - понаделали всяких дублёров. Мост Автозаводский не работал... Да, и метромост... всё ездило и до ездилось

2 часа назад, AE777 сказал:

стоит попробовать заменить их на новые? Вдруг поможет.

не знаю. спрашивай специалиста - он тут отвечал

Изменено 1 час назад пользователем Некиш

[Паштет]

4 часа назад, Некиш сказал:

ну, здесь в Ивановском будет диспетчерская. поэтому я бы не драматизировал. По любому будут стоять, выстраиваться в график.

Да, межрейсовый отстой в интервал может и был бы, но в случае опоздания, вагон сразу шел бы на линию, а тут ему придётся стоять на зарядке при любом раскладе.

4 часа назад, Некиш сказал:

поэтому пусть пробуют и экспериментируют. учитывая все эти проблемы с кабелями - их не могут отремонтировать, то автономоность необходима трамваю

Так к зарядной станции кабели тоже надо подвести, не по Wi-fi же  Не удивлюсь, если будет использована старая троллейбусная подстанция.

[Некиш]

2 часа назад, AE777 сказал:

Хозяйством вполне занимались.

постоянное списание новых вагонов, точнее не самых старых вагонов - ещё до крушения советской власти... новые татры вполне списывали. в 90 е повально. Октябрьское депо могло спокойно работать на Татрах.
Старые апаковские татры, что называется пережили всех. Когда четвёртку передавали русаковскому депо - пригнали бауманске вагоны в Апакова. Поплевались и вернули обратно. А они новее были.
а сколько Татр новых списали.
КТМы не могли запустить в системы. Это то, что видно.

Сокращение сети бывает разумное - а бывает идиотизм. Никто не захотел ничего делать. Савёловский путепровод - никто ж не думал снимать трамвай, но смена начальника города, в очереди метро Савёловская была из первых сразу за центральными участками КРЛ и ТКЛ, стало поводом закрытия трамвая. А потом переиграли планы строительство метро.  и на 20 лет затянулся вопрос - гениально. Занимались хозяйством. То ты коммунизм ругаешь, а то тут вдруг защищаешь   

6 минут назад, Паштет сказал:

в случае опоздания, вагон сразу шел бы на линию, а тут ему придётся стоять на зарядке при любом раскладе.

значит будут решать - на чётной стороне можно зарядить

Изменено 1 час назад пользователем Некиш

[Паштет]

5 минут назад, Некиш сказал:

значит будут решать - на чётной стороне можно зарядить

Какая разница на какой стороне будет заряжаться, ключевое, что он будет стоять.

[Некиш]

4 минуты назад, Паштет сказал:

Какая разница на какой стороне будет заряжаться, ключевое, что он будет стоять.

может по всей длине повесить провода от Свободного проспекта до кольца, и обратно - и будет в этот момент заряжаться (чтобы не стоять на кольце)