Первая "ласточка" Для Ржд

[Varanas]

3 часа назад, art_b сказал:

С учётом Титаника или без? 

 

Там редко но метко.

Один паром Эстония чего стоит.

В пересчёте на небольшой суммарный паксопоток выходит неприятный процент.

Впрочем это все равно слишком мало, чтобы учитывать всерьёз.

3 часа назад, rvu сказал:

 

Непонятно, откуда они цифры берут. Может они туда самоубийц включают?

 

Само-не само, тут спорно зачастую, понятно что всех проще в самоубийцы записать. А включают очевидно всех погибших, и это правильно.

Но источник цифр непонятен, поэтому есть подозрение на "экспертные оценки" или иначе говоря "от фонаря"...

[rvu]

32 минуты назад, Varanas сказал:

Само-не само, тут спорно зачастую, понятно что всех проще в самоубийцы записать. А включают очевидно всех погибших, и это правильно.

 

Не думаю, что правильно. Если это очевидное самоубийство, то причем тут опасность транспорта?

[Varanas]

2 минуты назад, rvu сказал:

 

Не думаю, что правильно. Если это очевидное самоубийство, то причем тут опасность транспорта?

 

А много ли там очевидных? Я не знаю. И вряд ли кто знает. А так, кого то толкнули, случайно или умышленно, кто-то шёл по краю и равновесие потерял. Понятно что всех в итоге в самоубийцы запишут, потому что так проще. Также и на дороге неизвестно у кого что [было] на уме, известен только результат. Поэтому считать надо всех.

 

 

[rvu]

15 минут назад, Varanas сказал:

А много ли там очевидных? Я не знаю. И вряд ли кто знает.

 

Вообще-то в метро есть камеры. И прыгающего от упавшего часто можно отличить.

 

16 минут назад, Varanas сказал:

Поэтому считать надо всех.

 

Зачем? Если случай очевидный.

[Varanas]

7 часов назад, rvu сказал:

 

Ты о чем?

 

 

Про личную безопасность-то?

Ну вот например помню, дело было в начале 90х, ехал в поезде, из соседнего вагона на остановке мужика выгрузили с ножевым ранением. По словам проводницы ехал один, вышел курить в тамбур, а там хз что произошло и с кем. Видимо слово за слово... Свидетелей нет.

Или тоже вспомнилось. Когда учился в институте, у нас в группе была девушка, откуда-то с юга, кажется из Краснодара. Так ей родители запрещали одной ездить на поездах. Из соображений безопасности. Только самолётом.

 

Это все к тому, что считать опасность транспорта чисто по количеству крушений в корне неправильно.

Только что, rvu сказал:

 

Вообще-то в метро есть камеры. И прыгающего от упавшего часто можно отличить.

 

 

Зачем? Если случай очевидный.

 

 

Только почему то они вдруг случайно не работают именно в том месте где надо.

[rvu]

17 минут назад, Varanas сказал:

Только почему то они вдруг случайно не работают именно в том месте где надо.

 

Еще одна причина усомниться в данных статистики.

[art_b]

21 минуту назад, Varanas сказал:

Только почему то они вдруг случайно не работают именно в том месте где надо.

Примеры есть? То, что с них не выкладывают видео в открытый доступ, по-моему, очевидно. Ну и срок хранения видеоматериалов не бесконечный. 

Изменено 27 января, 2020 пользователем art_b

[Varanas]

2 часа назад, art_b сказал:

Примеры есть? То, что с них не выкладывают видео в открытый доступ, по-моему, очевидно. Ну и срок хранения видеоматериалов не бесконечный. 

 

 

Возникают иногда темы в сетях, типа помогите найти свидетелей. Специально не коллекционирую.

При этом почти всегда насчёт записей что-то типа обращались, нам сказали что ничего нет. Допускаю что обманывают, но от этого не легче.

[rvu]

2 часа назад, art_b сказал:

Ну и срок хранения видеоматериалов не бесконечный. 

 

Яровой на них нет!

[art_b]

2 часа назад, Varanas сказал:

Возникают иногда темы в сетях, типа помогите найти свидетелей. Специально не коллекционирую.

При этом почти всегда насчёт записей что-то типа обращались, нам сказали что ничего нет

Ну конечно, если просто подойти попросить, то никто ничего и не даст, а вот если по запросу в качестве материалов дела, тогда уже другой разговор. 

Изменено 27 января, 2020 пользователем art_b

[Yaroslav]

4 часа назад, Varanas сказал:

Или тоже вспомнилось. Когда учился в институте, у нас в группе была девушка, откуда-то с юга, кажется из Краснодара. Так ей родители запрещали одной ездить на поездах. Из соображений безопасности. Только самолётом.

Это всё фобии. Ну вот, например, меня в молодости ограбили ночью на провинциальном автовокзале, но это же не значит, что из соображений безопасности я перестал пользоваться междугородними автобусами?

Или, например, Болашенко решил прокатиться в ЮАР на электричке в рабочем пригороде и вынужден был заплатить "дань" Это же не свидетельствует о том, что ж.-д. транспорт в целом смертельно опасен?

Просто надо действовать в соответствии со здравым смыслом.

[неспящий пассажир]

14 часов назад, Remr сказал:

Выходит, что если есть проездной на зону пригород, то это один из самых дешёвых способов доехать до Шереметьево? Дешевле только 283+851.

Ну ещё 62к + электричка от Химок. Электричка 20 руб до Нати и автобус 30) но, конечно, не всем это НАТИ удобно.

[igla]

47 минут назад, неспящий пассажир сказал:

автобус 30

40. По стрелке - 35.

48 минут назад, неспящий пассажир сказал:

Электричка 20 руб до Нати

с 1 февраля - 24

[Valentin Melnikov]

В 26.01.2020 в 22:25, Mazzy сказал:

Если считать применительно к России, то поезд однозначно безопаснее самолёта. Просто берётся количество жертв пассажиров в авиации  и на жд за период. 

Если бы пассажиров.

А то в жертвы на ж-д включают зацеперов, пьяных шатающихся по путям и идиотов переходящих пути в капюшоне и наушниках не глядя по сторонам.

Что поезд однозначно безопаснее самолёта - очевидно всякому сколько-нибудь думающему человеку.

На ж-д аварии с жертвами бывают раз в 10-20 лет и реже, самолёты бьются (в России) минимум 2-3 раза в год. Выжить в авиакатастрофе нереально, а когда последний раз на ж-д была катастрофа, в которой погибли бы все до единого?

[Любезный]

28 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

На ж-д аварии с жертвами бывают раз в 10-20 лет и реже, 

Сам придумал, или кто подсказал?

[abr]

В 27.01.2020 в 11:34, Серп сказал:

Вот здесь https://bigrating.ru/samyj-bezopasnyj-vid-transporta-top-10/  самым опасным видом  транспорта вообще метро называют. Велосипеды и мопеды я опускаю. Но я с этим не совсем согласен.  Не согласны, пишите свои варианты, только с цифрами.

Интересно отдельно посмотреть статистику по вертолетам и малой авиации.

[Valentin Melnikov]

4 часа назад, Любезный сказал:

Сам придумал, или кто подсказал?

Я не нуждаюсь в чьих-то подсказках. У меня свой ум есть. И да, я ни на кого не работаю.

Конечно, многим такое даже представить невозможно, они ж привыкли по себе судить.

[неспящий пассажир]

6 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

которой погибли бы все до единого?

В вагоне? Зачем весь поезд то губить?  В Германии пару раз за последние 3 года на память приходит выезды навстречу двух поездов с гибелью 2 вагонов. Китай что-то творил. Ну и наше метро на Слав буле.

[Серп]

9 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

 

Что поезд однозначно безопаснее самолёта - очевидно всякому сколько-нибудь думающему человеку.

На ж-д аварии с жертвами бывают раз в 10-20 лет и реже, 

Я то все- таки думаю, что переходившие железнодорожные пути и сбитые электричкой,  локомотивом, также являютя жертвами железнодорожных происшествий.

[Любезный]

4 часа назад, Valentin Melnikov сказал:

Я не нуждаюсь в чьих-то подсказках. У меня свой ум есть. И да, я ни на кого не работаю.

Плохо так думать, не зная реалий.

Несколько примеров отнюдь не за 20 лет:

http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/52109-stolknovenie-na-st-ozerki-zszhd-14-sentyabrya-2019-g.html

http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/51816-stolknovenie-na-pereezde-peregona-zavaruika-sebezh-oktzhd-1-iyulya-2019-g.html

http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/52123-dtp-na-pereezde-v-kazahstane.html

http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/51200-smert-sostavitelya-na-st-ligovo-oktzhd-12-marta-2019-g.html

http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/42161-dtp-s-reisovym-avtobusom.html

http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/50250-dva-cheloveka-pogibli-posle-stolknoveniya-passazhirskogo-poezda-s-kamazom.html

 

 

[Valentin Melnikov]

В 28.01.2020 в 22:55, Серп сказал:

Я то все- таки думаю, что переходившие железнодорожные пути и сбитые электричкой,  локомотивом, также являютя жертвами железнодорожных происшествий.

Жертвами собственной дурости. Посмотреть по сторонам, предварительно сняв капюшон и наушники - не? Быть трезвым - совсем не? Увидеть красный сигнал и подождать пару минут, вместо того чтобы ломиться "Успею!" -  никак?

 

Авиации хорошо, что на взлётную полосу праздношатающихся не пускают, потому и статистика в их пользу.

 

23 часа назад, Любезный сказал:

Плохо так думать, не зная реалий.

Несколько примеров отнюдь не за 20 лет:

http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/52109-stolknovenie-na-st-ozerki-zszhd-14-sentyabrya-2019-g.html

http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/51816-stolknovenie-na-pereezde-peregona-zavaruika-sebezh-oktzhd-1-iyulya-2019-g.html

http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/52123-dtp-na-pereezde-v-kazahstane.html

http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/51200-smert-sostavitelya-na-st-ligovo-oktzhd-12-marta-2019-g.html

http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/42161-dtp-s-reisovym-avtobusom.html

http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/50250-dva-cheloveka-pogibli-posle-stolknoveniya-passazhirskogo-poezda-s-kamazom.html

 

 

И сколько там жертв, в сумме? По пальцам пересчитать. То ли дело Боинг-737...

[Зеркало]

В 26.01.2020 в 14:35, Krendel79 сказал:

Это условно. Речь о том что сейчас скорости такие что на расстояние около 200 км. больше 2.30 уже много. 3 часа и более - тем более. 

по мне так логика несколько иная, дело не в средней скорости конкретного поезда, а в нормальной скорости большинства ниток

быстрый трамвай Раменское - Рязань проходит за 2.45... добавь еще 35 - 40 минут от вокзала по быстрому пути... получишь нормальное время хода, если никого не разгонять по дороге... соответственно все что меньше 3 часов - это уже быстро))

[Maxx]

12 часов назад, Зеркало сказал:

по мне так логика несколько иная, дело не в средней скорости конкретного поезда, а в нормальной скорости большинства ниток

быстрый трамвай Раменское - Рязань проходит за 2.45... добавь еще 35 - 40 минут от вокзала по быстрому пути... получишь нормальное время хода, если никого не разгонять по дороге... соответственно все что меньше 3 часов - это уже быстро))

2:35-2:40 не проблема сделать, убрав лишние тормоза на участке где справятся Голутвин, Шиферная и т.д. Так-то по 3/4 пути можно ехать 42 минуты, соотв. нормальный график обычного трамвая до Рязани будет 3:17-3:27. С этого последнего графика остановок на участке Раменское - Голутвин у рязанок слишком дофига.

Изменено 30 января, 2020 пользователем Maxx

[Любезный]

14 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

И сколько там жертв, в сумме? По пальцам пересчитать. То ли дело Боинг-737...

Какая разница? Раз авария с трупами, она с трупами, неважно, один или более.

А количество аварий говорит всего лишь о большем уровне раздолбайства на ЖД и на автотранспорте, нежели в авиации.

[Зеркало]

11 часов назад, Maxx сказал:

2:35-2:40 не проблема сделать, убрав лишние тормоза на участке где справятся Голутвин, Шиферная и т.д.

может и не проблема, но особого смысла убирать 5 минут на 4 часах не видно... логика простая: кому главное быстрее, тот за экспресс заплатит, а кому главное дешевле, тому лишних 10 минут пофиг))

 

11 часов назад, Maxx сказал:

С этого последнего графика остановок на участке Раменское - Голутвин у рязанок слишком дофига.

а много вообще от Москвы до Рязани/Рыбного/Луховиц на трамваях ездят? подозреваю что не очень, потому и добавляют остановки...

Изменено 30 января, 2020 пользователем Зеркало

[Valentin Melnikov]

20 часов назад, Любезный сказал:

Какая разница? Раз авария с трупами, она с трупами, неважно, один или более.

А количество аварий говорит всего лишь о большем уровне раздолбайства на ЖД и на автотранспорте, нежели в авиации.

для пассажира, выбирающего вид транспорта - статистика должна быть честной. Сравнивать объективно - т.е. считать жертвы только среди пассажиров с билетами + работников этого транспорта при исполнении.

Зацеперы, безбилетники прыгающие с платформы, шумахеры на переездах и т.п. к делу отношения не имеют.

[metrofanat]

В 28.01.2020 в 23:02, Любезный сказал:

Плохо так думать, не зная реалий.

Несколько примеров отнюдь не за 20 лет:

http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/52109-stolknovenie-na-st-ozerki-zszhd-14-sentyabrya-2019-g.html

http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/51816-stolknovenie-na-pereezde-peregona-zavaruika-sebezh-oktzhd-1-iyulya-2019-g.html

http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/52123-dtp-na-pereezde-v-kazahstane.html

http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/51200-smert-sostavitelya-na-st-ligovo-oktzhd-12-marta-2019-g.html

http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/42161-dtp-s-reisovym-avtobusom.html

http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/50250-dva-cheloveka-pogibli-posle-stolknoveniya-passazhirskogo-poezda-s-kamazom.html

 

 

Погибшие не были пассажирами ж/д...

[abr]

1 час назад, Valentin Melnikov сказал:

для пассажира, выбирающего вид транспорта - статистика должна быть честной. Сравнивать объективно - т.е. считать жертвы только среди пассажиров с билетами + работников этого транспорта при исполнении.

Зацеперы, безбилетники прыгающие с платформы, шумахеры на переездах и т.п. к делу отношения не имеют.

Пассажира с билетом, соблюдающего при проезде правила техники безопасности.

[igla]

13 часов назад, Зеркало сказал:

а много вообще от Москвы до Рязани/Рыбного/Луховиц на трамваях ездят?

После разгрома а/к 1417 на чём ездить в  те же Луховицы? Попугаев мало, автобусы редки и ненадёжны. Поневоле будет учитывать не только рязанские трамваи, но и пересадку по Голутвину.

[Димон С.]

2 часа назад, igla сказал:

После разгрома а/к 1417 на чём ездить в  те же Луховицы?

С недавних пор у Славянского Экспресса в Луховицах появилась официальная остановка.