Давайте Помечтаем: Как Бы Мы Хотели Изменить Маршрут Автобуса. Начнем По Порядку, То Есть С Номера 1

[Varanas]

Не священная корова, но если 624 или какой-либо другой маршрут УДОБНЫЙ и давно существует, то зачем что-то менять?

О, да. Менять вообще ничего не надо.

 

На самом деле все эти разговоры о том, как бы стоило изменить тот или иной маршрут, не имеют никакого смысла без подробных исследований пассажиропотоков. Куда и откуда люди едут, почему едут именно на этом маршруте, куда им вообще надо попасть и так далее, причем всё с разбивкой по часам и по дням недели. Тогда по этим данным можно создать картину транспортной потребности населения и исходя из нее уже продумывать изменения маршрутов. В противном случае это все пустой трёп.

 

Если конкретно по чертановскому кусту, то лично я понимаю ситуацию так, что весь набор маршрутов из разных углов Чертанова до метро Калужская (28,671,624) это атавизм 70-х годов, когда Чертаново уже было заселено, а Серпуховская линия еще не была построена. Поэтому собственно поток из Чертаново к Калужской весьма невелик и у метро Чертановская сменяемость близка к полной. Таким образом, их нужно поделить. Вместо них должен быть 1 (один) маршрут по Обручева-Балаклавскому от Калужской до Чертановской. С интервалом минуты 3-4, ну или сколько там надо чтобы обеспечить вывоз потока с остановок на Обручева-Балаклавском в обе стороны. Надо дальше в Чертаново или Бирюлево? Пожалуйста, пересадка на один из разнообразных маршрутов, которые ходят мимо Чертановской разными путями. Включая трамвай. Интервалы на них - по потребностям в конкретном коридоре. Надо дальше по Обручева или Профсоюзной? Пожалуйста, опять пересадка на другой набор маршрутов. Тогда система в целом сможет работать с вменяемыми интервалами и ей в принципе можно будет пользоваться. А не как сейчас, когда маршрутов уйма, а какой надо - так хрен дождешься.

[неспящий пассажир]

Избыточным он на участке Чертановская-Калужская точно не будет. Ещё бы не хватало выпуски урезать!!! На 671 выпуск надо увеличивать, хватило того, как его уже покромсали

И я о том же, только чуть глубже думать надо: сейчас не поленился посмотрел интервал 624 с утра в будни 19мин доходящий до 30мин(8-59, 9-28), у 168 9-12 минут. Значит для достижения "справедливости" при отмене 168 нужен интервал хотя бы 9 минут у 624. Выпуск увеличить там нереально да и думаю не нужно: сельди в бочке там бывают при нерегулярности, а не постоянно. Значит для увеличения выпуска на 624 снимут чуток со 168(за счет уменьшения пробега), но этого мало, с чего бы еще снять.... о вот 28! скажут в МГТ его кусок же будет дублироваться тут убавим там прибавим.

 

Вместо них должен быть 1 (один) маршрут по Обручева-Балаклавскому от Калужской до Чертановской. С интервалом минуты 3-4,

Ну не стоит настолько, но что-то типа того. Всё же что-то 671/784-образное вполне нужно, но водить автобус по всем уголкам Чертанова действительно смысла нет. Да и 28 непустой даже маршрутки ходят. И САС всё же когда-то появится, аминь! Интервал у одного 28 5-6 минут, так что там 3-4 минуты мало будет, а та такой и еще меньший интервал вполне допускает сделать 2-3 варианта маршрута с интервалом 5-10минут(но не более!)

[Корзухин А.]

Поэтому собственно поток из Чертаново к Калужской весьма невелик и у метро Чертановская сменяемость близка к полной.

 

Соглашаясь со всей остальной частью сообщения, не соглашусь с конкретной фразой. На 28 и 671 маршрутах сменяемость у Чертановской отнюдь не такая высокая (не всегда даже свободные места появляются) и стабильный поток из Чертнова к КРЛ вполне себе имеется.

[MigVal124]

На самом деле все эти разговоры о том, как бы стоило изменить тот или иной маршрут, не имеют никакого смысла без подробных исследований пассажиропотоков. Куда и откуда люди едут, почему едут именно на этом маршруте, куда им вообще надо попасть и так далее, причем всё с разбивкой по часам и по дням недели. Тогда по этим данным можно создать картину транспортной потребности населения и исходя из нее уже продумывать изменения маршрутов. В противном случае это все пустой трёп.

 

Если конкретно по чертановскому кусту, то лично я понимаю ситуацию так, что весь набор маршрутов из разных углов Чертанова до метро Калужская (28,671,624) это атавизм 70-х годов, когда Чертаново уже было заселено, а Серпуховская линия еще не была построена. Поэтому собственно поток из Чертаново к Калужской весьма невелик и у метро Чертановская сменяемость близка к полной. Таким образом, их нужно поделить. Вместо них должен быть 1 (один) маршрут по Обручева-Балаклавскому от Калужской до Чертановской. С интервалом минуты 3-4, ну или сколько там надо чтобы обеспечить вывоз потока с остановок на Обручева-Балаклавском в обе стороны. Надо дальше в Чертаново или Бирюлево? Пожалуйста, пересадка на один из разнообразных маршрутов, которые ходят мимо Чертановской разными путями. Включая трамвай. Интервалы на них - по потребностям в конкретном коридоре. Надо дальше по Обручева или Профсоюзной? Пожалуйста, опять пересадка на другой набор маршрутов. Тогда система в целом сможет работать с вменяемыми интервалами и ей в принципе можно будет пользоваться. А не как сейчас, когда маршрутов уйма, а какой надо - так хрен дождешься.

По 671 скажу, в недавнее воскресенье добирался из Бирюлёво до Калужской и на Чертановской сменяемость была очень небольшой.

Не забываем и о просто межрайонной связи. Балаклавского - Чертаново. До Калужской доехали не многие, но зато по пути пассажиров выходило много.

 

Может выйти как с 282, из нормального маршрута сделали полувоздуховоз. Прокачали 204, только делать пересадку на П-Р удовольсвие сомнительное.

Тем более она может занять неопределенное кол-во времени.

[Марио]

 

 

Если конкретно по чертановскому кусту, то лично я понимаю ситуацию так, что весь набор маршрутов из разных углов Чертанова до метро Калужская (28,671,624) это атавизм 70-х годов, когда Чертаново уже было заселено, а Серпуховская линия еще не была построена. Поэтому собственно поток из Чертаново к Калужской весьма невелик и у метро Чертановская сменяемость близка к полной. Таким образом, их нужно поделить. Вместо них должен быть 1 (один) маршрут по Обручева-Балаклавскому от Калужской до Чертановской. С интервалом минуты 3-4, ну или сколько там надо чтобы обеспечить вывоз потока с остановок на Обручева-Балаклавском в обе стороны. Надо дальше в Чертаново или Бирюлево? Пожалуйста, пересадка на один из разнообразных маршрутов, которые ходят мимо Чертановской разными путями. Включая трамвай. Интервалы на них - по потребностям в конкретном коридоре. Надо дальше по Обручева или Профсоюзной? Пожалуйста, опять пересадка на другой набор маршрутов. Тогда система в целом сможет работать с вменяемыми интервалами и ей в принципе можно будет пользоваться. А не как сейчас, когда маршрутов уйма, а какой надо - так хрен дождешься.

 

Не согласен, никакие это не атавизмы. Между КРЛ и СТЛ нет прямой пересадки, зато между Чертановской и Калужской есть прямая дорога. Почему люди должны делать сто пересадок при наличии удобных и давно существующих маршрутов? 671 по сути едиственный маршрут из Бирюлёва к КРЛ и единственный полноценный маршрут Сумского проезда. Зачем нарушать давно сложившиеся и удобные транспортные связи?

[Varanas]

Зачем нарушать давно сложившиеся и удобные транспортные связи?

Так вот вопрос всегда в том, много ли людей сейчас пользуются этими удобными связями или нет?

Много - ну значит хорошо. Пусть дальше пользуются.

 

Потому что сохранить все удобные связи только потому что они удобные и при этом еще сохранить на них вменяемые интервалы - невозможно физически.

[Марио]

 

По 671 скажу, в недавнее воскресенье добирался из Бирюлёво до Калужской и на Чертановской сменяемость была очень небольшой.

Не забываем и о просто межрайонной связи. Балаклавского - Чертаново. До Калужской доехали не многие, но зато по пути пассажиров выходило много.

 

 

Фактически так и есть - из Бирюлёва немного пассажиров, которым нужна СТЛ, едут до "Чертановской" на 671. Для подвоза к СТЛ намного чаще ездят маршрутами до "Пражской" и "УАЯ", до "Чертановской" в основном ездят вечером, когда нет пробок, если 671 подошёл раньше 296/796. Зато собственный пассажиропоток из Бирюлёва до "Калужской" очень большой.

 

Зачем нарушать давно сложившиеся и удобные транспортные связи?

Так вот вопрос всегда в том, много ли людей сейчас пользуются этими удобными связями или нет?

Много - ну значит хорошо. Пусть дальше пользуются.

 

Потому что сохранить все удобные связи только потому что они удобные и при этом еще сохранить на них вменяемые интервалы - невозможно физически.

 

Пользуются очень многие, т.к. КРЛ остаётся труднодоступной линией.

[Varanas]

Интервал у одного 28 5-6 минут, так что там 3-4 минуты мало будет, а та такой и еще меньший интервал вполне допускает сделать 2-3 варианта маршрута с интервалом 5-10минут(но не более!)

2-3 варианта это бы штука хорошая, но при условии, если эти маршруты будут между собой завязаны единым расписанием. Но МГТ же так не умеет, у них каждый маршрут - это отдельная вселенная. Поэтому те же 28 и 671 часто идут паровозом строго по расписанию. Поэтому сейчас чем меньше маршрутов - тем лучше.

 

И САС всё же когда-то появится, аминь!

С одной стороны, вроде да. А с другой - он же будет экспрессом, а это значит что будет свистеть мимо всех остановок, кроме нескольких избранных. И выйдет как 904, который чисто умозрительно маршрут полезнейший, а по факту вечно полупустой, потому что большинство пассажиров остаётся за бортом. Вот и тут скорее всего будет то же самое.

[Хлорка]

Ага! А Салтыковскую к метро чем вывозить?

Полными 792-ми, которые так и напрашиваются к продлению в Люберецкие поля

или 811-ми с огромными интервалами?

да-да, у 811-го (черного) интервалы не должны быть меньше 15 минут.

Я бы вообще сделал кольцевой маршрут 3 МКР - Старостина - Суздальская - Салтыковская (ну и в обратную сторону тоже)

702 - немного усилить не помешает, например за счёт призрака под № 214.

Собственно, я так и хотел написать

А оно особо надо? Пересаживаться с электрички, мне кажется, там никто не будет - бо оная привозит ровно на ту же Сокольническую, в центр (да и, подозреваю, на Красносельскую-Сокольники) на ней будет быстрее, а поток на оставшиеся три станции не так уж и велик.

Разве что для межайонных связей + альтернатива перегруженному Ростокинскому проезду

[03142]

От ВДНХ до Ботанического пассажиропоток будет довольно-таки неплохой.

 

Конечно, прямая линия метро всё-таки . А вот в 48 троллейбусе и 154 автобусе давки как-то не замечается...

 

Целью ставится создать альтернативу редкоходящему 154 и бобику 154м.

 

Цитирую первоначальное сообщение: "По мне так, 239 надо обрубить с одной стороны до Павла Корчагина (сделав там отметку), а с другой - провести по В.Пика до Ботанического сада."

Каким образом при таком варианте гипотетический маршрут будет попадать на ВДНХ и тем более на остановку 154-го (описать предполагаемую трассу желательно в обоих направлениях)?

А то наиболее прямой маршрут по Галушкина пролегает.

Хотя да, сбредил я малешко ._.

 

А вообще, не помешал бы фиатный 136к от ВДНХ до Ашана

[Полуниця]

835 и 860 трогать не нужно - это связь района с железнодорожными станциями

Никто не предлагает рушить связь между ст. "Бутово" и Брусаивцком посредством 835-го маршрута. Я лишь предлагаю его продлить до Северного Бутово, причём по Коктебельской улице (потому что по ул. Грина маршрутов до Брусавицка хватает). Ведь в своём нынешнем виде 835-й только клонирует южнобутовский участок 737-го.

 

Ну вот. Наконец, настала очередь 900-х.

Тут я могу предложить откорректировать всего 1 маршрут.

901 - вместо конечной "Загорье" перенаправляем его в 6-й мкр-на Загорья (там же он будет отмечаться)! Одновременно убираем одну из дополнительно введённых остановок - "6-ю Радиальную, д. 10",

[Марио]

835 и 860 трогать не нужно - это связь района с железнодорожными станциями

Никто не предлагает рушить связь между ст. "Бутово" и Брусаивцком посредством 835-го маршрута. Я лишь предлагаю его продлить до Северного Бутово, причём по Коктебельской улице (потому что по ул. Грина маршрутов до Брусавицка хватает). Ведь в своём нынешнем виде 835-й только клонирует южнобутовский участок 737-го.

 

Ну вот. Наконец, настала очередь 900-х.

Тут я могу предложить откорректировать всего 1 маршрут.

901 - вместо конечной "Загорье" перенаправляем его в 6-й мкр-на Загорья (там же он будет отмечаться)! Одновременно убираем одну из дополнительно введённых остановок - "6-ю Радиальную, д. 10",

 

835 не клонирует 737 - он идёт по району в обратную сторону.

 

у 901 6-ю Радиальную,10 уже не отменишь - скоро в тех краях новый микрорайон появится. А вот "Управу Москворечье-Сабурово" надо отменить.

 

А вот у 902 много чего отменить надо, что было введено в своё время по просьбам некоторых любителей укаждостолбных маршрутов - "Патентное ведомство" и "Винницкая ул.". А ещё надо отменять "Попутную ул.", тем более, что уже давно ввели "Ул. Главмосстроя", от которой толку больше.

[неспящий пассажир]

у 901 6-ю Радиальную,10 уже не отменишь - скоро в тех краях новый микрорайон появится. А вот "Управу Москворечье-Сабурово" надо отменить.

Не надо её отменять,сразу как пустили подумал, что неплохо б ее и Коломенское(по вых) ввести. На нем почти весь поток от Каширской коломенской как раз на управе выходит. Уж если что отменять так это м. Каширская: до метро Коломенская не сильно дольше и остановка удобнее. В таком виде, что он сейчас - до Коломенской, вместо Таганской, лучше или ввести вообще все остановки или урезать до Кантима

[Корзухин А.]

Одновременно убираем одну из дополнительно введённых остановок - "6-ю Радиальную, д. 10",

 

Специально для представителя бутовского УФМС:

 

Помимо скорого завершения постройки микрорайона вблизи указанной остановки (с соответствующим пассажиропотоком), данная остановка является пересадочной на автобусы от метро Царицыно, идущие в район Бирюлёво-Товарной и Бирюлёво-Пассажирской (с соответствующим захватом части пассажиров из Бирюлёво-Западного).

Так что "оптимизацией" маршрутов лучше заниматься у себя под окнами.

 

В таком виде, что он сейчас - до Коломенской, вместо Таганской, лучше или ввести вообще все остановки или урезать до Кантима

 

В таком виде, что он сейчас, 901 маршрут как раз оптимален. И по остановкам в том числе.

На Коломенской по вечерам его уже по 15-20 человек ожидают. Сам удивляюсь, откуда пассажиропоток берется.

[Хлорка]

По 900-м

901 - продлить до таганской площади

903 - продлить до лубянской площади

и ждать другие маршруты.

[неспящий пассажир]

В таком виде, что он сейчас, 901 маршрут как раз оптимален. И по остановкам в том числе. На Коломенской по вечерам его уже по 15-20 человек ожидают. Сам удивляюсь, откуда пассажиропоток берется.

Ну как раз на Москв-Сабурово и едут, ну и те кто любит сидя и без толкучки до Бирюлёва ехать. Просто прибавление Коломенского, особенно по выходным радикально ничего не изменит

[xdc]

Так что "оптимизацией" маршрутов лучше заниматься у себя под окнами.

Вот это правильно, я уже говорил, не нравятся остановки - езжайте на такси, или летайте самолетами "Аэрофлота"

[03142]

По 900-м

901 - продлить до таганской площади

903 - продлить до лубянской площади

и ждать другие маршруты.

Их, как я говорил, продлить в обе стороны. Тогда из области снизится поток этих уже изрядно надоевших автомобилистов.

А вообще, неплохо бы организовать такую схему, чтоб у САСов были три рейса разных длин: окраины-прицентрие, окраины-центр и область-центр.

В случае 903го окраины - это Холмогорская улица, прицентрие - Рижский вокзал, центр - Лубянская площадь, а область - станция Мытищи.

Но на тех шоссе, где область - всякие деревеньки (к примеру, Алтуфьевское шоссе) - маршрут может обойтись двумя рейсами: окраины-прицентрие и окраины-центр.

Это не юмор, а идея по снижению количества автомобилистов.

[art_b]

Это не юмор

Это бред.

Никакое продление САСов не заставит пересесть заядлых автомобилистов со своих тазиков на ОТ.

[Irbiss]

Это не юмор, а идея по снижению количества автомобилистов.

А по-моему, очень даже первое. Про Мытищи особенно смешно, спасибо.

[Paley_W]

Предложение - вернуть в укороченном виде 676, от 3 м/р Новокосина до м. Новокосино, как до отмены, далее с разворотом как у 706/760 вечером, до 4 м/р Новокосина.

[03142]

Это не юмор, а идея по снижению количества автомобилистов.

А по-моему, очень даже первое. Про Мытищи особенно смешно, спасибо.

[Димон С.]

Людвиг Самвелович, успокойтесь со своими Мытищами.

[03142]

Пока ТАП (Трансавтопрестиж) не накроется - не успокоюсь.

 

Мне противно смотреть на этот ТАП и его бензиновые скотовозки!

[Irbiss]

Мне противно смотреть на этот ТАП и его бензиновые скотовозки!

Переезжайте в Рупасово. Ну или из Мытищ куда-нибудь ещё - там ТАПа точно нет...

(сорри за оффтоп, да)

[Корзухин А.]

Мне противно смотреть на этот ТАП и его бензиновые скотовозки!

 

И давно у нас "Богданы" и "Хайгеры" на бензине начали работать?

[Аккорд1970]

Предложение - вернуть в укороченном виде 676, от 3 м/р Новокосина до м. Новокосино, как до отмены, далее с разворотом как у 706/760 вечером, до 4 м/р Новокосина.

ЗАЧЕМ?

[Paley_W]

Хотя бы затем, что кусок Суздальской обслуживается 706 и 760 только утром и вечером.

[ermiht]

Предложение - вернуть в укороченном виде 676, от 3 м/р Новокосина до м. Новокосино, как до отмены, далее с разворотом как у 706/760 вечером, до 4 м/р Новокосина.

В Кожухово народ негодует трассой 792-го, мол он не по их улице едет Вот и пустить 676 по Суздальской, Н.Старостина, тем более что тут теперь только 79-й, Салтыковская и далее в Кожухово по параллельной 792-му улице до 9 мрн Кожухова или даже в Люберецкие поля.

[Путевой Объездчик]

Если 671 пустят через Варшавку и Балаклавку, то они будут кончеными идиотами и испоганят маршрут. Если левый поворот в Варшавки на Сумской запретят, то 671 нужно пропускать именно через Сумскую улицу, Южную и Кировоградку вместо 784.

А чем испоганят-то? Основную свою функцию он выполнять будет, время в пути от Калужской немного сократится за счёт оттянутого разворота на Чертановской, а к Южной он как не заезжал, так и не будет заезжать.

А 708 у м. Варшавская точно нечего делать. 635 там вполне хватает.

Ясен пень, что нечего, но у нас всякое могут придумать - взять хотя бы тот же 708. Хотя, не подумал сразу, если действительно есть столь острая необходимость во втором маршруте от БЗ до пересечения Варшавки и Сумского, то можно 708 пустить кольцом Сумская - м. Южная - Кировоградская - Сумской - Варшавка.

Лично как я предполагаю, если левый поворот с Варшавки на Сумской отменят, то скорее всего МГТ сделает так: 671 пустит в обе стороны через Сумскую улицу, м.Южная и Кировоградку, а 784 для компенсации пустят кольцом Сумской проезд - Варшавка - Сумская ул. - м.Южная - Кировоградская ул. - Сумской проезд.

Тоже вариант.

А ещё в таком случае наверняка появится новый маршрут от метро Варшавская до метро Южная с трассой Варшавка, далее кольцом - Сумской проезд, Кировоградская ул. - м. Южная - Сумская ул. - Варшавка. Для компенсации 675 и 147, которые в случае отмены левого поворота с Сумского на Варшавку не смогут подвозить Кировоградскую улицу (на участке м.Южная - Сумской проезд) к метро Варшавская.

Ещё один воздуховоз. Зачем? Можно 675 или 147к (под своим номером) пустить по Сумскому - Чертановской - Балаклавке. Да, время в пути вырастет, но лично м. Варшавская никому не нужна, нужна промзона за жд, т. е. покатушки в соседний р-н.

Там и трамвайную линию расширять надо, в случае, если из неё в будущем сделают скоростной трамвай, расширять всё равно придётся.

Если расширять трамвайную линию, значит переносить проезжую часть ближе к домам, вырубая множество деревьев между улицей и домами. Вот жители-то обрадуются. И зачем там скоростной трамвай? И как его ускорять? Прореживанием остановок? Для поездок до метро он нужен примерно от ост. Детская стом. п-ка, ускорив его получим выгоду в 2-3 мин, зато сделаем неудобным для жителей прореженных остановок. А южнее этой остановки им активно пользуются для местных покатушек (школы, поликлиники и т. д.), т. е. он удобен именно в нынешнем виде.