Новая маршрутная сеть в центре

[Хлорка]

Интересно, 216 собираются вводить в рамках третьей очереди "Магистрали"? Чек, наверное, знает...

думаю, раньше

[Володя13401]

 

 

минтранс натягивает реальность на свой закон, а она, зараза, все время уворачивается.

 

А что в МО лучше стало? ПС измельчал, интервалы то же меньше не стали...у МТА вон вообще лицензию хотят отобрать. Может, не так плох тот закон?

[BeetleJuice]

Априори плох любой неисполнимый закон.

 

И результат его действия ты правильно показал на примере МО - этот закон формально там соблюдается, но... (и все проблемы, которые ты перечислил)

 

Хочешь что б в Москве так было?

Так уже есть кое-где. Например на 714 и 112 маршрутах подвижной состав почему-то измельчал. Интервалы внезапно увеличились... До чудо-реформы транспорт там как-то чаще ходил (для тех кто не нищеброд конечно).

[Mazzy]

А чем он неисполним?

 

В МО всё неплохо исполнялось, пока не припёрся Воробьёв с мгтшниками.

[BeetleJuice]

Ну у нас много где люди плохие.

А закон - хороший.

[Mazzy]

Закон хороший. А "людей" надо привлекать к ответственности за невыполнение, тогда всё будет ок.

Изменено 5 ноября, 2017 пользователем Mazzy

[Володя13401]

к уже есть кое-где. Например на 714 и 112 маршрутах подвижной состав почему-то измельчал.

А где в Москве он не измельчал? Это общая тенденция. В МГТ гармошек то же стало значительно меньше. А МГТ работает по твоим любимым понятиям, а не по закону. Теперь легко приезжает кубик вместо гармошки.

Изменено 5 ноября, 2017 пользователем Володя13401

[BeetleJuice]

Зато частник по закону выпускает БВ туда где отродясь по понятиям ОБВ ходили, да еще стада маршруток им помогали.

 

 

Закон хороший. А "людей" надо привлекать к ответственности за невыполнение, тогда всё будет ок.

Ну вот в МО от такого закона, как заметили выше, лучше не стало.

Однако там он исполняется. За что привлекать собрался?

Изменено 5 ноября, 2017 пользователем BeetleJuice

[Володя13401]

Зато частник по закону выпускает БВ туда где отродясь по понятиям ОБВ ходили,

 

Что мешало заказать частнику гармошки или хотябы пятнадцати метровые машины?

 

Посмотри сколько фур на дорогах. Их заметно меньше одиночных грузовиков. Значит, категория Е к С есть у большинства водителей. Е к Д то же нихрена не редкость.

 

А если нет готовых выпускать ОБК, то что мешало не отдавать из МГТ маршруты, где такие машины объективно нужны?

[житель ЗАО]

 

 

А в чём проблема развесить таблички на остановках, а потом заниматься павильонами?

Видимо в том, что остановок и "формально не было" или их согласование было "зарублено" на местах

 

 

 

В МО всё неплохо исполнялось, пока не припёрся Воробьёв с мгтшниками.

Эм, так вроде массово частники стали появляться на социале в МО когда МТА правил кое-кто слишком ра.. тьфу., т.е. Разумный; а писать аукционные требования под МТА стали позже

 

 

 

Зато частник по закону выпускает БВ туда где отродясь по понятиям ОБВ ходили

Ну где плюс "новой модели" - точно знаешь класс подвижного состава, прописан БК - и приедет МАЗ или ЛиАЗ, но никак не "пухлик"

[New-Express]

Ну где плюс "новой модели" - точно знаешь класс подвижного состава, прописан БК - и приедет МАЗ или ЛиАЗ, но никак не "пухлик"

Но для пассажиров эту информацию в явном виде не доносят. Из таблички на остановке невозможно узнать, ходит по маршруту спринтер, пухлик или нормальный автобус.

Изменено 5 ноября, 2017 пользователем New-Express

[om2002]

Что мешало заказать частнику гармошки или хотябы пятнадцати метровые машины?

Мешало ровно одно - нежелание оплачивать этот банкет. Особено, по двойной-тройной цене, что обходятся услуги частников Москве в сравнении с МГТ. Уж человеку, который в соседней теме доказывает, что возить мини-бобиками выгоднее, чем троллейбусами, это должно быть в первую очередь понятно.

Поэтому и вместо обещанных тендеров на 50 маршрутов по новой моделе в Нью-Москве, ДТ весной запустил "по просьбам трудящихся" 50 новых моршруток, с которыми он якобы нещадно борется.

Изменено 5 ноября, 2017 пользователем om2002

[Володя13401]

Не вижу никакой связи. Платтиновые трамваи и золотые автобусы Москва покупает и не ноет. Да и только ты думаешь, что договор с частниками в Москве - дорогой. Я так не думаю. Я тебе показывал, что на те деньги, что платит Москва частникам особо не пожируешь да и не забывай про налоги.

[Юрий А]

Хочешь что б в Москве так было?

Так уже есть кое-где. Например на ... 112 маршрутах подвижной состав почему-то измельчал. Интервалы внезапно увеличились... До чудо-реформы транспорт там как-то чаще ходил (для тех кто не нищеброд конечно).

Знаешь, я тут стоял недавно на Братиславке. Эти самые 112 в паре с 112э реально шли один за другим. Пришёл, сел, поехал. Маршрутки раньше ходили не чаще, только вместимость их была сильно меньше. Автобус раньше точно сильно реже был.

[BeetleJuice]

Так то ж в паре со 112э, которым срочно пришлось тушить пожар.

 

С 714 вопрос так и остался нерешенным. Но там ситуация проще - расстояние до метро в целом не запредельное. Да и трамвай неподалёку есть.

 

 

Зато частник по закону выпускает БВ туда где отродясь по понятиям ОБВ ходили,

 

Что мешало заказать частнику гармошки или хотябы пятнадцати метровые машины

Ну вот что-то же помешало. Не все ли равно что именно, если до принятия чудо-закона было лучше?

 

Люди плохие, закон хороший. Это тут уже обсудили.

Но до принятия хорошего закона те же самые люди на столько плохими не были почему-то.

Изменено 6 ноября, 2017 пользователем BeetleJuice

[om2002]

 

 

Да и только ты думаешь, что договор с частниками в Москве - дорогой. Я так не думаю. Я тебе показывал, что на те деньги, что платит Москва частникам особо не пожируешь да и не забывай про налоги.

Я не думаю, я знаю. И точно такого же мнения многие инсайдеры из МГТ. Например, Грубый и здешний "признанный на общегородском уровне" оракул Чекмарёв. А ваши рассчёты как раз вполне подтверждали низкую себестоимость перевозок МГТ. 

[Володя13401]

Какая там сумма, напомни пожалуйста.

[житель ЗАО]

 

 

А ваши рассчёты как раз вполне подтверждали низкую себестоимость перевозок МГТ. 

Только НЯП в массе своей МГТ эксплуатирует городскую технику, а частники - свою (собственную или лизинговую)?

[Серп]

 

Ну где плюс "новой модели" - точно знаешь класс подвижного состава, прописан БК - и приедет МАЗ или ЛиАЗ, но никак не "пухлик"

Но для пассажиров эту информацию в явном виде не доносят. Из таблички на остановке невозможно узнать, ходит по маршруту спринтер, пухлик или нормальный автобус.

 

В этом смысле ничего не изменилось. На остановках никогда не сообщалось, что за ПС обслуживает маршрут-"Икарус-280" или "ЛиАЗ-677". На трамвайных остановках тоже нет извещения -работают ди вагоны ОБВ на маршруте ("Витязи"), вагоны БВ, или двух или трехвагонные сцепки из вагонов БВ, 

Изменено 7 ноября, 2017 пользователем Серп

[Юрий А]

В этом смысле ничего не изменилось. На остановках никогда не сообщалось, что за ПС обслуживает маршрут-"Икарус-280" или "ЛиАЗ-677". На трамвайных остановках тоже нет извещения -работают ди вагоны ОБВ на маршруте ("Витязи"), вагоны БВ, или двух или трехвагонные сцепки из вагонов БВ, 

Только вот ЛиАЗ-677 вместо Икаруса-280 для пассажира куда менее критичен, нежели Спринтер вместо ЛиАЗ-6213.

[om2002]

 

 

в массе своей МГТ эксплуатирует городскую технику, а частники - свою (собственную или лизинговую)?

Наоборот, МГТ уже несколько лет покупает автобусы только за свой счёт. А вот частникам оплачивают из городского бюджета технику дважды! Мало того, что её цена заложена в эти контракты на5 лет, так ещё и субсидии на оплату лизинга выделяются.

[Димон С.]

Сетры за целевые деньги от города купили.

[Серп]

 

в массе своей МГТ эксплуатирует городскую технику, а частники - свою (собственную или лизинговую)?

Наоборот, МГТ уже несколько лет покупает автобусы только за свой счёт. А вот частникам оплачивают из городского бюджета технику дважды! Мало того, что её цена заложена в эти контракты на5 лет, так ещё и субсидии на оплату лизинга выделяются.

 

Насколько мне иззвестно, сам статус ГУП подразумевает, что такое предприятие не моежет иметь своего собственного имущества, ГУП имеет в своем распоряжении исключительно городское имущество -автобусы, парки и все, что находится на территории парков, принадлежит городу, а не предприятию.

Изменено 8 ноября, 2017 пользователем Серп

[Корзухин А.]

Насколько мне иззвестно, сам статус ГУП подразумевает, что такое предприятие не моежет иметь своего собственного имущества, ГУП имеет в своем распоряжении исключительно городское имущество -автобусы, парки и все, что находится на территории парков, принадлежит городу, а не предприятию.

 

Всё имущество унитарных предприятий находится у них в хозяйственном ведение (пусть и являясь федеральной/муниципальной собственностью), при этом предприятия могут его самостоятельно приобретать и отчуждать (за исключением недвижимого имущества, сделки с которым требуют согласования).

Изменено 8 ноября, 2017 пользователем GrekOFF

[Krendel79]

@Л.Егор, Маршрутная сеть во первых тоже далека ещё весьма от идеала, но главная проблема не в этом. Не будет никакого толку от всех этих "Магистралей 1.2.3" пока автобусы будут сильно зависеть от дорожной ситуации и пробок.

А пока на данный момент не удосужились даже выделенку на Тверской сделать. Так что чему удивляться если большинство опять идёт толкаться в метро.

[Mirage]

Только + к независимости от дорожной ситуации и пробок нужно и повышать скорость передвижения ОТ. Что-б летали ласточками, а не ползали 20км.ч.

[Юрий А]

Вагон метро вмещает где-то 150, в составе 8 вагонов, итого 1200 человек на поезд. В 5292 влезает ну где-то 50 человек. То есть 1 поезд везет примерно как 24 автобуса. При этом даже заявленный (я уж не говорю про фактический) интервал у автобуса минимум в 3 раза реже. То есть грубо 1 маршрут в имеющихся условиях может оттянуть на себя где-то 1/70 часть пассажиров метро. И это в лучшем случае.

 

О какой реальной разгрузке метрополитена мы вообще говорим?

[Krendel79]

@Юрий А, Да не в этом даже дело. А в том что реально на автобусы могло бы вполне больше людей пойти, если бы они были предсказуемы по скорости движения и по интервалам. А не так - пришел на остановку - 25 минут нет ни одного автобуса, потом сразу паровозик из двух - трёх, при этом первый набит так, что стоя едет передняя площадка.

[Володя13401]

Юр, а сколько пассажиров метро могли бы вообще не ехать тем, если бы хордовые связи были бы не в таком убитом состоянии? Естественно, из условного Чертаново никто верхам не поедет в Люблино через Садовое, например. А на метро - вполне.

[Corennoy]

Никто не в курсе, обязательна ли высадка на 111 и 196 на "Октябрьской"-кольцевой из центра? На расписаниях МГТ и транснави нет пометок "пос." и "выс.", и обратный круг начинается именно с первой остановки. Но водители переднюю дверь на первой остановке вроде не открывают.