МЦД (Московские центральные диаметры)

[Lopasnensky]

1 час назад, Михаил_123 сказал:

Скорее отрицательно, ведь до Киевской теперь можно доехать только с пересадкой. Даже "митинг" на 120 человек собрала одна кандидат в мундепы района от СРЗП и, видимо, будущая кандидат в депутаты МГД. Но вот статистика - вещь упрямая.


Это среднесуточный пассажиропоток за 2015 год. В Матвеевском меньше 3000 пассажиров в сутки. Электричкой пользовался пассажиропоток автобуса. И думаю, что это были одни пенсионеры с бесплатным проездом. Сейчас ситуация, думаю, уже лучше, но всё равно большинство жителей продолжает давиться в автобусах к метро Славянский бульвар.

Лично у меня только одна претензия к МЦД-4. Отсутствие вилочного движения по маршруту Апрелевка - Киевский со всеми остановками. Но пока не будет достроен путь от вокзала до платформы Поклонная, реализовать это не получится. Вот тогда-то можно реально включить режим "зайки" и провести здесь "Магистраль" в самом худшем понимании этого слова, дабы отучить народ ездить через АПЛ.

Также, уже по совсем необъективным претензиям, во всех авариях на ЖД обвиняют МЦД. Недавно на дальнепригородных(!) путях в Очаково электричка потеряла пантографы - так в этом сразу МЦД виновато! ЦППК отчиталась, что МЦД едет по графику, но нет, это МЦД виновато!  Платформы построили высотой 1100 мм в строгом соответствии с нормативами, вместо 1300 мм - тоже МЦД виновато! Даже видео снимают по этому поводу и требуют платформы 1300 мм. https://t.me/ochakovo_matveevkoe/18104

Да потому что мало кто понимает что такое вообще МЦД и МЦК по своей сути. И хоть ты лбом бей об стену и один хрен будут стоять на своём(пока не опухнет)-сила мощнейшего удобного пиара делает своё дело на 5++++++. А доказывать кому то что-то... Ну людям с поехавшими мозгами тяжко что то объяснить. Я говорю,одни перевернули всё с ног на голову и подменили понятия,а другие это дружно проглотили. 

[Dozenazer]

2 часа назад, Михаил_123 сказал:

Вот тогда-то можно реально включить режим "зайки" и провести здесь "Магистраль" в самом худшем понимании этого слова, дабы отучить народ ездить через АПЛ.

Я где-то на форуме слышал, что 341 могут потенциально грохнуть.

 

При наличии живого 329 такое нельзя исключать. 474 и 325 как-то в счёт не хочется брать, так как первому можно назначить заезд к метро "Славянский бульвар" только в сторону центра, а второй просто очень редкий.

 

Ну и пока ощущение, что пока что жителям Матвеевского ещё повезло с маршрутной сетью, поскольку у них целых 3 маршрута до СЛ, один из которых даже приемлемый по частоте (260). А вот 42, как мне кажется, тоже под угрозой, как и 341 (по той причине, что он схож на 219 но у 219 трасса уникальнее относительно БКЛ, а 42 от слова совсем её дублирует). На третье место поставлю 77.

Изменено 25 апреля, 2024 пользователем Dozenazer

[Михаил_123]

26 минут назад, Dozenazer сказал:

Я где-то на форуме слышал, что 341 могут потенциально грохнуть.

Я это и предполагал в теме про кандидатов на отмену.

 

26 минут назад, Dozenazer сказал:

На третье место поставлю 77.

А его официально хотели грохнуть одно время, но передумали. В одной из версий реестра он исчез, но потом опять вернулся.

Изменено 25 апреля, 2024 пользователем Михаил_123
Опечатка

[Димон С.]

47 минут назад, Хлорка сказал:

На Д4 можно не смотреть в расписание - это филькина грамота, не более

При этом обычно раз в 5-12 минут что-то приезжает, а в пределах МКАД обычно не очень принципиально что конкретно приехало.  Хотя и бывают укороты до Марьиной Рощи с запада и до Очаково с востока.

7 минут назад, Dozenazer сказал:

а второй просто очень редкий.

 

325 пол беды что редкий, а совсем плохо, что и то количество рейсов не полностью выполняется. Сейчас 325 для меня вроде и актуальный, но рассчитывать на него не получается.

[Maxx]

1 час назад, Olivares сказал:

В Китае, кстати, несмотря на сеть автобанов, ж/д вполне востребована. Недавно ездил скоростными поездами: 2-ой класс заполнен почти на 100%, 1-ый - на 50-100%. На вход в вокзал - шмон, не как в аэропорту, конечно, но очереди есть. 

При их плотности населения на западе страны это удивляет? 

 

Такие же примеры:

Нью-Йорк – Филадельфия – Вашингтон (несколько штатов США), здесь два скоростных автобана, Северо-Восточный ж/д коридор скоростная железная дорога на 3-4 главных пути, где только на одном участке Нью-Йорк – Филадельфия курсирует 55 пар поездов ежедневно, из которых только 4 поезда спальные большой дальности. Здесь востребовано всё несмотря на альтернативу в виде магистралей и большого количества авиарейсов Нью-Йорк – Вашингтон. 

 

Тайбэй – Тайнань (Китайская Республика), здесь также два скоростных автобана и ВСМ, востребовано всё, большое население сосредоточено на острове длиною в ≈ 390 километров.

 

Майами – Орландо (Флорида), и здесь два скоростных автобана, в 2023 году компания Brightline запустила перевозки региональными поездами на этом маршруте, предложив пассажирам 16 пар поездов ежедневно, которые проходят 378 километров за 3:25-3:30 часа, а сервис на вокзалах и станциях по меркам Европы и США без преувеличения высочайший. Ранее между Майами и Орландо курсировало лишь 2 ежедневных поезда Amtrak из Нью-Йорка и обратно.

 

 

 

Изменено 25 апреля, 2024 пользователем Maxx

[Maxx]

1 час назад, Elektroborman сказал:

Причины скорее политические - подвод для поднятия негатива в СМИ из-за закрытия линии, причем, в предвыборный период. Возможно, к этому вернутся позже, участок работает на порядки хуже легендарного монорельса, посмотрим. По БМО по словам ЦППК было условие от РЖД сильно не резать, поезда нужны железнодорожникам. Ну и поезда как-то остаются в заказе Мособласти, какие-то 20-30 чел на поезд там обычно ездят, на некоторых участках больше, а альтернативы толком много где нет. И движение там все же минимально.

И с пропуском ряда платформ, в отличии от МЦД. Действительно тоже хрень, втч концептуально.

На БМО в среднем 5 электричек в сутки, если уравнивать каждый отдельный участок, но населённость 0-5 человек на состав только на трети магистрали, где-то и 500 человек бывает в выходной день (Егорьевск), но никто же там 20-минутный интервал не требует. 

[AE777]

3 hours ago, Михаил_123 said:

Также, уже по совсем необъективным претензиям, во всех авариях на ЖД обвиняют МЦД. Недавно на дальнепригородных(!) путях в Очаково электричка потеряла пантографы - так в этом сразу МЦД виновато! ЦППК отчиталась, что МЦД едет по графику, но нет, это МЦД виновато!  Платформы построили высотой 1100 мм в строгом соответствии с нормативами, вместо 1300 мм - тоже МЦД виновато! Даже видео снимают по этому поводу и требуют платформы 1300

А это - результат вогульего пиара. Он смог вдолбить значительной части населения, что когда-то были железные дороги с электричками, а теперь вместо них построено МЦД. Так что пусть теперь не сетует, что МЦД и в сходе грузового состава будет виновато

Изменено 25 апреля, 2024 пользователем AE777

[Чебурашка]

3 часа назад, Михаил_123 сказал:

В Матвеевском меньше 3000 пассажиров в сутки. Электричкой пользовался пассажиропоток автобуса. И думаю, что это были одни пенсионеры с бесплатным

Ну правильно бо уехать из Матвеевского вне пик можно было чудом. 

Я десяток раз ехал туда и смотрел расписание на подъезде к Киевской. Пару раз я попадал, обычно было что сейчас уходит, следующая через час. 

Обратно тоже весело, то пусто то густо 

[Ant77]

1 час назад, Elektroborman сказал:

По БМО по словам ЦППК было условие от РЖД сильно не резать, поезда нужны железнодорожникам. Ну и поезда как-то остаются в заказе Мособласти, какие-то 20-30 чел на поезд там обычно ездят, на некоторых участках больше, а альтернативы толком много где нет.

Вот ключевое слово здесь - альтернатива. На новопеределкинской линии она есть, и не хуже по качеству, чем электричка. По большинству параметров - даже удобнее. В отличие от БМО где альтернативы в большинстве случаев  либо нет, либо она неудобна/более долгая/редкая и т.д.

3 часа назад, Михаил_123 сказал:

Лично у меня только одна претензия к МЦД-4. Отсутствие вилочного движения по маршруту Апрелевка - Киевский со всеми остановками. Но пока не будет достроен путь от вокзала до платформы Поклонная, реализовать это не получится. 

Реализовать его не получится и позже. Т.к. помимо западной части у D4 есть и восточная. Где втрое бОльшие пассажиропотоки (и в перспективе перекос вряд ли изменится). Т.е. очевидно, что на востоке парность должна быть максимальная. А т.к. обернуть поезда МЦД будет негде, то они так и будут кататься на западную часть по диаметру с минимальным интервалом, занимая все нитки на постановочных путях. 

Предел мечтаний - это несколько внепиковых рейсов. 

[Lopasnensky]

23 минуты назад, AE777 сказал:

А это - результат вогульего пиара. Он смог вдолбить значительной части населения, что когда-то были железные дороги с электричками, а теперь вместо них построено МЦД. Так что пусть теперь не сетует, что МЦД и в сходе грузового состава будет виновато

В том то и дело. Это как недавно было с Белорусским вокзалом,когда его "по новой" открывали-та же песня: ВПЕРВЫЕ ПОСТРОЕН НОВЫЙ!!!!(censored) ВОКЗАЛ ГДЕ ВПЕРВЫЕ ЖЕ СОШЛИСЬ 100500 ВИДОВ ТРАНСПОРТА. Ну как так то?????? А до этого там ничего не сходилось? И ведь 99,99999999% поверили в эти бредни. А так ты прав,что по мнению абсолютного числа все поверили что мцд строились с нуля. 

[Михаил_123]

20 минут назад, Ant77 сказал:

. А т.к. обернуть поезда МЦД будет негде,

Где-нибудь в районе Каланчёвской нет возможности оборачивать? Тогда увеличенные интервалы будут только на участке Кутузовская - Марьина Роща, что не критично.

[Lopasnensky]

29 минут назад, AE777 сказал:

А это - результат вогульего пиара. Он смог вдолбить значительной части населения, что когда-то были железные дороги с электричками, а теперь вместо них построено МЦД. Так что пусть теперь не сетует, что МЦД и в сходе грузового состава будет виновато

Подожди,он и пути необщего пользования в эмцэдэ скоро превратит-упал с рельсов ТГМ в Медведково например,и кто виноват?! Правильно-МЦД!

1 минуту назад, Михаил_123 сказал:

Где-нибудь в районе Каланчёвской нет возможности оборачивать? Тогда увеличенные интервалы будут только на участке Кутузовская - Марьина Роща, что не критично.

Ездят же некоторые электрички со стороны Апрелевки до Марьиной Рощи,и далее на Каланчёвскую в тупики.

[Maxx]

3 часа назад, Михаил_123 сказал:

Скорее отрицательно, ведь до Киевской теперь можно доехать только с пересадкой. Даже "митинг" на 120 человек собрала одна кандидат в мундепы района от СРЗП и, видимо, будущая кандидат в депутаты МГД. Но вот статистика - вещь упрямая.


Это среднесуточный пассажиропоток за 2015 год. В Матвеевском меньше 3000 пассажиров в сутки. Электричкой пользовался пассажиропоток автобуса. И думаю, что это были одни пенсионеры с бесплатным проездом. Сейчас ситуация, думаю, уже лучше, но всё равно большинство жителей продолжает давиться в автобусах к метро Славянский бульвар.

Лично у меня только одна претензия к МЦД-4. Отсутствие вилочного движения по маршруту Апрелевка - Киевский со всеми остановками. Но пока не будет достроен путь от вокзала до платформы Поклонная, реализовать это не получится. Вот тогда-то можно реально включить режим "зайки" и провести здесь "Магистраль" в самом худшем понимании этого слова, дабы отучить народ ездить через АПЛ.

Также, уже по совсем необъективным претензиям, во всех авариях на ЖД обвиняют МЦД. Недавно на дальнепригородных(!) путях в Очаково электричка потеряла пантографы - так в этом сразу МЦД виновато! ЦППК отчиталась, что МЦД едет по графику, но нет, это МЦД виновато!  Платформы построили высотой 1100 мм в строгом соответствии с нормативами, вместо 1300 мм - тоже МЦД виновато! Даже видео снимают по этому поводу и требуют платформы 1300 мм. https://t.me/ochakovo_matveevkoe/18104

 Найти бы данные посвежее и не на основе продажи билетов, а то здесь пассажиропоток на 41-ом километре казанского направления опережает Коренёво и Вешняки (на 41-ом км не было кассы, нет и сейчас, то есть это были билеты на выход без доп сбора), что может ввести многих в заблуждение, так и начнут просить остановки всем электричкам, по факту на 41-ом километре пассажиров 50-70 человек в день.

Изменено 25 апреля, 2024 пользователем Maxx

[Михаил_123]

1 минуту назад, Lopasnensky сказал:

Ездят же некоторые электрички со стороны Апрелевки до Марьиной Рощи,и далее на Каланчёвскую в тупики.

Такие электрички есть, это верно. Но вот есть ли возможность оборачивать электричку, которая приехала со стороны Железнодорожной? Я в тех местах ездил всего один раз и то это было ещё задолго до анонса МЦД.

[Krendel79]

12 часов назад, AE777 сказал:

Ошибаешься. Я, вообще, из всех МЦД только Д3 один раз пользовался, да и то на участке, где ничего не поменялось, кроме снижения скорости

 

Ну вы тут с Михалычем известные теперь оппозиционеры - все что не сделай - всё не так. 

   Но, повторюсь, несмотря на косяки я отмечаю плюсы проекта, самое главное это не центральные участки даже (местами кривые) а то что можно платить по "Тройке" и пересадки делать по 1 поездке и то что убрали дневное окно. 

    Д2 пользуюсь постоянно, Д1-Д4 реже, совсем редко - Д3. Но вот опять - не так давно надо было из района станции Перово в центр. И как раз в районе обеда. Раньше бы 100/ пришлось переться на автобусе назад, к метро. А так - дневного окна нет, сел в электричку и поехал. 

29 минут назад, Ant77 сказал:

 

Реализовать его не получится и позже. Т.к. помимо западной части у D4 есть и восточная. Где втрое бОльшие пассажиропотоки (и в перспективе перекос вряд ли изменится). Т.е. очевидно, что на востоке парность должна быть максимальная. А т.к. обернуть поезда МЦД будет негде, то они так и будут кататься на западную часть по диаметру с минимальным интервалом, занимая все нитки на постановочных путях. 

Предел мечтаний - это несколько внепиковых рейсов. 

 

Я так понимаю с пуском дополнительных тупиков на "Нижегородской" часть дальнего пригорода уйдёт туда, и по диаметру будут в, основном кататься только маршруты "Апрелевка" - "Железнодорожная".

[sai]

15 минут назад, Михаил_123 сказал:

Но вот есть ли возможность оборачивать электричку, которая приехала со стороны Железнодорожной?

Есть. И оборачивают.

[AE777]

11 minutes ago, Krendel79 said:

Ну вы тут с Михалычем известные теперь оппозиционеры - все что не сделай - всё не так. 

Мы же не просто высказываем недовольство, а аргументируем. И не с потолка, как показывает обсуждение Киевского направления выше.

 

16 minutes ago, Krendel79 said:

то что можно платить по "Тройке" и пересадки делать по 1 поездке

Соглашусь, что это в плюс. Можно считать, что 2 минуты, которые я потерял в продолжительности поездки, были компенсированы тем, что не пришлось тратить время на покупку билета.

 

[Фыва Цукен]

57 минут назад, Lopasnensky сказал:

И ведь 99,99999999% поверили в эти бредни

ладно уж. 0.000000001% от населения всей земли - это 0.08 человека

 

из тех, кого это могло касаться, поверило, думаю, процентов 20-30. процентов 10 не поверило. а остальным пох.

55 минут назад, Михаил_123 сказал:

Где-нибудь в районе Каланчёвской нет возможности оборачивать?

есть, и с д4 сейчас оборачивают. правда, мало.

Изменено 25 апреля, 2024 пользователем Фыва Цукен

[Dozenazer]

2 часа назад, Maxx сказал:

автобана

По одному происхождению этого слова ясно, что про Германию тоже надо замолвить словечко. ЖД популярны, да настолько, что они не справляются с потоком, что становится причиной вечных опозданий, ставших мемом.

[AleksandrSHCH]

1 час назад, Krendel79 сказал:

и то что убрали дневное окно. 

По выходным оно осталось.

[Mixalblch]

1 час назад, Krendel79 сказал:

Я так понимаю с пуском дополнительных тупиков на "Нижегородской" часть дальнего пригорода уйдёт туда

Такой пригород есть и сейчас. Путей ведь 6.

[AE777]

3 hours ago, Чебурашка said:

Ну правильно бо уехать из Матвеевского вне пик можно было чудом. 

Я десяток раз ехал туда и смотрел расписание на подъезде к Киевской. Пару раз я попадал, обычно было что сейчас уходит, следующая через час. 

Обратно тоже весело, то пусто то густо 

Смотрели расписание заранее и шли на конкретную электричку. Поскольку до МЦД оно процентов на 95 соблюдалось, то проблема могла быть только если надо приехать точно ко времени, и большой интервал неудачно наложился. Час - все же преувеличение.

А так, было раз. Приехал на Киевский вокзал, а там - отмены. Поехал до Кунцевской (Славянского бульвара еще не было) и там на 236

 

Изменено 25 апреля, 2024 пользователем AE777

[Фыва Цукен]

38 минут назад, Mixalblch сказал:

Такой пригород есть и сейчас. Путей ведь 6.

есть, да. и тупики уже действуют. новых, насколько понимаю, там строить не планируют.

[Krendel79]

1 час назад, Mixalblch сказал:

Такой пригород есть и сейчас. Путей ведь 6.

 

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

есть, да. и тупики уже действуют. новых, насколько понимаю, там строить не планируют.

 

На НТ писали (подробности не очень помню) что ещё строят там пути или тупики. То ли до Нижегородской, то ли до Курского. Когда достроят, Тула в, основном весь дальняк перекинут. 

[sai]

Пути для отстоя построили между Каланчевской и Рижской. Если основная масса дальняка будет до Каланчевки ходить - это удобно будет. Чем меньше по Нижегородской оборота будет, тем лучше. Плохо, когда поезда до вокзала не доходят.

[Фыва Цукен]

7 минут назад, Krendel79 сказал:

ещё строят там пути или тупики.

хз, как-то не видно. видимо, не начинали ещё.

 

2 минуты назад, sai сказал:

Если основная масса дальняка будет до Каланчевки ходить - это удобно будет. Чем меньше по Нижегородской оборота будет, тем лучше. Плохо, когда поезда до вокзала не доходят.

согласен.

[Lopasnensky]

3 часа назад, Krendel79 сказал:

 

 

На НТ писали (подробности не очень помню) что ещё строят там пути или тупики. То ли до Нижегородской, то ли до Курского. Когда достроят, Тула в, основном весь дальняк перекинут. 

НТ это 10000% тфный форум,сайт или как там его. Кроме конспирологических версий и теории заговора там ничего нет. Здесь более вменяемо и цивильно. Так что я бы не стал ссылаться к тому о чём там пишут,такое впечатление что там та же школота которая на открытии движения 47 км-Крюково орала во славу Собянина.

3 часа назад, Фыва Цукен сказал:

хз, как-то не видно. видимо, не начинали ещё.

 

согласен.

Обрезают то не от того что так вот хочется. Есть причины на это и они сугубо техничечкие+ разгрузка небольшая этого узла,когда поезд в обратную сторону поедет забрав на себя часть пасс.потока. Отсебятины тут нет и быть не может.

[Фыва Цукен]

38 минут назад, Lopasnensky сказал:

Обрезают то не от того что так вот хочется. Есть причины

я понимаю. и я в данном случае претензий не имею, просто констатирую, что было бы удобнее, если бы они ходили через вокзал. 

[tylers1121]

4 часа назад, sai сказал:

Если основная масса дальняка будет до Каланчевки ходить - это удобно будет.

Не будет этого. Парк между путями МЦД-4, а пути дальняка на Курском планируются на существующих путях ??? - 12 (неизвестно, но точно от 5 хотя часть путей могут отдать чисто под Курское направление). Разрывать как минимум 3 нитки (МЦД-2 на Нахабино/на Подольск и МЦД-4 на Апрелевку) не особо дадут.

К тому же парк отстоя был создан для обслуживания поездов МЦД-4, где временно ошиваются Горьковские электрички.

Изменено 25 апреля, 2024 пользователем tylers1121

[Krendel79]

2 часа назад, Lopasnensky сказал:

НТ это 10000% тфный форум,сайт или как там его. Кроме конспирологических версий и теории заговора там ничего нет. Здесь более вменяемо и цивильно. Так что я бы не стал ссылаться к тому о чём там пишут,такое впечатление что там та же школота которая на открытии движения 47 км-Крюково орала во славу Собянина.

 

Не ну это ты зря. Там в отличие от тут плохо с демократией, но в плане имеенно конкретики и ряда людей с хорошими инсайдами и знаниями там как раз всё хорошо. 

    Просто уже сложно разобраться в этих сотнях тем и страниц чтобы тоже найти нужное. 

    Как я понимаю, речь о постройке 3 и 4 Главных путей Горьковского направления и разделения поездов МЦД и дальняка. Часть из котрого будет снова до Курского (Каланчевчкой?), часть - до Нижегородской.