Магистраль

[Suntechnic]

  В 07.05.2024 в 11:44, Руслан Московский сказал:

Не думаю, что именно так.

Показать  

ОК, что именно не так? Не отменяли маршруты? 

[Руслан Московский]

  В 07.05.2024 в 12:01, Suntechnic сказал:

ОК, что именно не так? Не отменяли маршруты? 

Показать  

Отменяли. Но мы не ставили целью сокращать работу относительно условного 2019 года. Я уже писал, что потоки считались доковидные. 

[Suntechnic]

  В 07.05.2024 в 12:06, Руслан Московский сказал:

Но мы не ставили целью сокращать работу относительно условного 2019 года.

Показать  

Вы зафиксировали выпуск на начало работы магистрали, когда многие маршруты были фактически порезаны - по брикусу, а потом и просто потому что так удобнее. 

Плюс в условном 2019 были троллейбусы, к примеру. Это как учитывалось? 

[Антон Чиграй]

  В 07.05.2024 в 11:23, Дмитрий Касаткин сказал:

В МГТ действительно заранее обычно не знают, когда военным понадобятся автобусы на всякие спецподачи. Обычно это прилетает за день-два до...

Показать  

Понятно, что раз на раз не приходится, но какие-то типовые схемы можно заранее проработать? Типа на футбол обычно требуется N автобусов, берëм их оттуда-то и оттуда-то, вводя в действие расписания из конверта номер 5.

[sai]

  В 07.05.2024 в 12:11, Антон Чиграй сказал:

но какие-то типовые схемы можно заранее проработать

Показать  

Закупить какое-то количество автобусов, которые будут работать исключительно на заказных перевозках. Есть заказ - автобус работает. Нет заказа - автобус стоит, водитель отдыхает.

[Антон Чиграй]

  В 07.05.2024 в 12:15, sai сказал:

Нет заказа - автобус стоит, водитель отдыхает.

Показать  

У нас не так много водителей, чтобы их вот так с избытком держать в парках. Если водитель половину дней будет работать на спецподачах, а вторую половину дней - на линии, это таки менее хуже, чем если он будет эту половину дней балду пинать. Если и создавать спецколонну, то еë численность должна обеспечивать загрузку спецподачами близкую к 100% с редкими исключениями. А на усиленные подачи всë равно придётся выдëргивать линейные машины и линейных водителей.

[Sagaro-san]

  В 07.05.2024 в 12:15, sai сказал:

Закупить какое-то количество автобусов, которые будут работать исключительно на заказных перевозках. Есть заказ - автобус работает. Нет заказа - автобус стоит, водитель отдыхает.

Показать  

Тут проблема не в автобусах, а в водителях. Сейчас днем в парках стоят ряды свободных автобусом, бери любой и выезжай на линию. Только вот выезжать некому. Если же говорить про спецподачи о которых выше упомянул Дмитрий, то тут есть еще одна проблема - часто бывает такое, что разнарядка на спецподачу приходит в парк вечером, когда нарядчиков в парке уже нет и тогда просто снимают машины с выходов, потому что никто не будет искать водителя под эту спецподачу вечером...

[Некиш]

  В 07.05.2024 в 11:23, Дмитрий Касаткин сказал:

 В МГТ действительно заранее обычно не знают, когда военным понадобятся автобусы на всякие спецподачи. Обычно это прилетает за день-два до...

Показать  

Тогда надо делать различие - основные и резервные рейсы. Помечать звёздочкой,  другим цветом - так чтобы пассажир знал, что рейс в 6.58 и 7.18 точно будет, а вот 7.08 может отменится

[Suntechnic]

  В 07.05.2024 в 12:48, Некиш сказал:

Тогда надо делать различие - основные и резервные рейсы.

Показать  

Бред, просто жаловаться надо на отсутствие рейса. Массово. 

(а не то получится - в это время хочу ехать, в это не хочу, в это рыбу заворачиваю)

[Higre]

  В 07.05.2024 в 12:56, Suntechnic сказал:

Бред, просто жаловаться надо на отсутствие рейса. Массово. 

Показать  

Будут шаблонные отписки типа "вызвано дорожно-транспортными затруднениями" и "дано поручение усилить контроль". Крайним окажется МГТ, которому самому вряд ли в радость, что зайки выходы соптимизировали.

  В 07.05.2024 в 12:15, sai сказал:

Есть заказ - автобус работает. Нет заказа - автобус стоит, водитель отдыхает.

Показать  

Это упрётся в простои водителей, которые нужно оплачивать, а если заказов в месяце не будет совсем?

Изменено 7 мая, 2024 пользователем Higre

[Dozenazer]

  В 07.05.2024 в 13:17, Higre сказал:

дано поручение

Показать  

Сергеем Собяниным?

[Руслан Московский]

  В 07.05.2024 в 12:09, Suntechnic сказал:

Вы зафиксировали выпуск на начало работы магистрали, когда многие маршруты были фактически порезаны

Показать  

И? Как минимум, нам же надо было понимать, что мы работаем в условиях нехватки выпуска. Или ты думаешь, нам надо было наорать на всех, чтобы сиюминутно нам достали нудный выпуск? 

  В 07.05.2024 в 12:09, Suntechnic сказал:

Плюс в условном 2019 были троллейбусы, к примеру. Это как учитывалось? 

Показать  

У троллейбусных маршрутов тоже есть пасспотоки и выпуск

[AE777]

  В 07.05.2024 в 13:24, Dozenazer сказал:

  В 07.05.2024 в 13:17, Higre сказал:

дано поручение

Показать  

Сергеем Собяниным?

Показать  

C заботой о вас, по поручению мэра Москвы С.С.Собянина мы вернули один выход на ___ маршрут

[Руслан Московский]

  В 07.05.2024 в 12:56, Suntechnic сказал:

Бред, просто жаловаться надо на отсутствие рейса. Массово. 

(а не то получится - в это время хочу ехать, в это не хочу, в это рыбу заворачиваю)

Показать  

Не уверен, что в текущее время это реально поможет

[AleksandrSHCH]

  В 07.05.2024 в 13:33, Руслан Московский сказал:

У троллейбусных маршрутов тоже есть пасспотоки и выпуск

Показать  

Про это и пишут, но речь то про ликвидированный московский троллейбус, а не ходящий химкинский...

[Руслан Московский]

  В 07.05.2024 в 13:58, AleksandrSHCH сказал:

Про это и пишут, но речь то про ликвидированный московский троллейбус, а не ходящий химкинский...

Показать  

Так и я про ликвидированный троллейбус

[AleksandrSHCH]

  В 07.05.2024 в 12:41, Sagaro-san сказал:

Тут проблема не в автобусах, а в водителях. Сейчас днем в парках стоят ряды свободных автобусом, бери любой и выезжай на линию. Только вот выезжать некому.

Показать  

Несколько раз в разных темах писали, что людей не берут. Есть какая-то квота на водителей? Складывается ощущение, что есть некоторая цифра, больше которой водителей брать не следует...

  В 07.05.2024 в 14:01, Руслан Московский сказал:

Так и я про ликвидированный троллейбус

Показать  

Потоки эти учитывались при создании Магистрали?

[Паштет]

  В 07.05.2024 в 14:01, AleksandrSHCH сказал:

Потоки эти учитывались при создании Магистрали?

Показать  

Да уже мусолили это, что всё учитывалось, только видимо не всегда правильный был расчёт, пассажиры повели себя иначе. 

[Михаил_123]

  В 07.05.2024 в 14:09, Паштет сказал:

только видимо не всегда правильный был расчёт, пассажиры повели себя иначе. 

Показать  

Это да. Тут ещё психологический аспект бывает. Вот в качестве примера возьмём моё Матвеевское. Сделали МЦД с тарифами метро. Через него маршрут может быть чуть быстрее на пару минут, но с кучей пересадок и последующей поездкой в метро по одному перегону. Люди видят кучу пересадок и не пользуются МЦД, а продолжают ехать на автобусе к Славянскому бульвару. Но есть нюанс в том, что от остановки автобуса на Славянском бульваре непосредственно до вагона метро идти довольно долго и надо преодолеть одну лестницу вверх и две вниз. Но люди уже привыкли и не замечают этого. Зато замечают "ступеньку" на входе в электричку и "вёдра" депо Железнодорожное.

[Некиш]

  В 07.05.2024 в 14:18, Михаил_123 сказал:

Сделали МЦД с тарифами метро. Через него маршрут может быть чуть быстрее на пару минут, но с кучей пересадок и последующей поездкой в метро по одному перегону.

Показать  

Пока МЦД не полностью работает - на Кутузовской пока странная пересадка. Вот сделают её, станет понятно насколько это удобно/неудобно.

[Путевой Объездчик]

  В 07.05.2024 в 12:11, Антон Чиграй сказал:

Понятно, что раз на раз не приходится, но какие-то типовые схемы можно заранее проработать? Типа на футбол обычно требуется N автобусов, берëм их оттуда-то и оттуда-то, вводя в действие расписания из конверта номер 5.

Показать  

Ну когда автобусы снимаются с маршрутов оперативно на день или часть дня ещё можно понять, но в моём примере с 947, они выдрали выход планово и отразили это в расписании, но забили на равные интервалы. 

[Корзухин А.]

  В 07.05.2024 в 14:52, Путевой Объездчик сказал:

но в моём примере с 947, они выдрали выход планово и отразили это в расписании, но забили на равные интервалы. 

Показать  

Ну ты как в сказке родился. 

Если у тебя это под окном впервые, то по Москве такая применительная практика идёт уже минимум лет 10, даже до "Магистрали". Даже в Сказочном Затоне, то 824-му выходы дёрнут, то 888-му.

 

Утеряно "тайное знание", как тупо с парой машинисток и одним арифмометром (только не надо пояснять зайкам, что это такое) сваять на бумажке равномерные графики.

[Дмитрий Касаткин]

  В 07.05.2024 в 18:13, Корзухин А. сказал:

Если у тебя это под окном впервые, то по Москве такая применительная практика идёт уже минимум лет 10, даже до "Магистрали".

Показать  

Какие 10, всегда так было. И 20 и 30 лет назад, и до этого. Сначала выдёргивали выход-другой, а потом, через некоторое время (обычно в течение месяца) расписания переделывали и интервалы выравнивали.

[Путевой Объездчик]

  В 07.05.2024 в 18:13, Корзухин А. сказал:

Ну ты как в сказке родился. 

Если у тебя это под окном впервые, то по Москве такая применительная практика идёт уже минимум лет 10, даже до "Магистрали". Даже в Сказочном Затоне, то 824-му выходы дёрнут, то 888-му.

 

Утеряно "тайное знание", как тупо с парой машинисток и одним арифмометром (только не надо пояснять зайкам, что это такое) сваять на бумажке равномерные графики.

Показать  

Я вот не пойму, они там серьёзно что ли расписания на калькуляторе до сих пор считают?? 

[Корзухин А.]

  В 07.05.2024 в 20:58, Путевой Объездчик сказал:

Я вот не пойму, они там серьёзно что ли расписания на калькуляторе до сих пор считают?? 

Показать  

Я вообще не понимаю, в чём проблема пересчитать расписания по маршруту, ну так минут за 10.

С этим Эксель даже без формул  справляется.

 

Видимо - таков интеллектуальный уровень лапкожопов.

 

Изменено 7 мая, 2024 пользователем Корзухин А.

[igla]

  В 07.05.2024 в 20:58, Путевой Объездчик сказал:

Я вот не пойму, они там серьёзно что ли расписания на калькуляторе до сих пор считают?? 

Показать  

Хороший  графист тебе его на листочке посчитает

[Иван О. С.]

  В 07.05.2024 в 14:09, Паштет сказал:

Да уже мусолили это, что всё учитывалось, только видимо не всегда правильный был расчёт, пассажиры повели себя иначе. 

Показать  

В том и дело, что не учитывалось ничего. Иначе не было бы ободранного 938, 980 до Южной через промзону, отмены 756 без компенсации и всего остального. Были в лучшем случае больные фантазии с пересадочной моделью, основанной на гипотезе резинового автобуса (типа, вместо 671 ехать с пересадкой с м96 на м95, причём м95 приедет в точку пересадки забитый под завязку, но в нем волшебным образом появится место под пассажиров 671). Открытие БКЛ, после которого снова понадобятся 225, 635 и т. п. именно от Варшавской, никто не учитывал. Что опять же возвращает к вопросу "почему нельзя было начать с сектора, где в ближайшее время не будет новых открытий метро".

[Путевой Объездчик]

  В 07.05.2024 в 21:11, Корзухин А. сказал:

Я вообще не понимаю, в чём проблема пересчитать расписания по маршруту, ну так минут за 10.

С этим Эксель даже без формул  справляется.

 

Видимо - таков интеллектуальный уровень лапкожопов.

 

Показать  

Ну то есть, если я правильно понял, больше всего электробусов у заек есть, а программы для составления расписаний нет? 😳

[om2002]

  В 07.05.2024 в 11:14, Руслан Московский сказал:

Ну найди тогда тех, кто готов качественно работать за низкую оплату

Показать  

Вот из числа заек надо и переводить на другую работу. А то у вас там куда ни плюнь, то и водителям плохо платят и никто работать не хочет, и диспетчерам, и составителям расписаний, и прочим "второстепенным" транспортным специалистам. А хорошо в транспортном комплексе платят, по-видимому, только специалистам по перенумерации маршрутов по секторам и пиару магистральной "похорошеллы".

Между прочим, в самый разгар магистрального безумия где-то сообщалось, что над его созданием трудилось аж более 100 человек! Вот где есть бесценный кадровый ресурс, которым можно заполнить все вакансии!🙂

[Suntechnic]

  В 07.05.2024 в 13:33, Руслан Московский сказал:

И? Как минимум, нам же надо было понимать, что мы работаем в условиях нехватки выпуска. Или ты думаешь, нам надо было наорать на всех, чтобы сиюминутно нам достали нудный выпуск? 

Показать  

Ну то есть фиксируем: вы узаконили имеющийся недовыпуск. И именно поэтому: 

 

  В 07.05.2024 в 13:51, Руслан Московский сказал:

Не уверен, что в текущее время это реально поможет

Показать  

- потому что вы создали законный способ депвелу отбрехаться от имеющегося недовыпуска. За это мы должны сказать Спасибо? И троекратное - УРРРА?

 

 

  В 07.05.2024 в 11:29, Руслан Московский сказал:

Ты меня явно хочешь лично в чём-то уличить. Для чего?

Показать  

В первую очередь для пользы общества хочется понять принципы вашей работы. С одной стороны чтобы потом "Никогда не", с другой, возможно из них что-то можно полезное почерпнуть. 

В том числе нужно определиться, принципы изначально были наивно-глупые, или все-же вредительские. 

  В 07.05.2024 в 14:09, Паштет сказал:

только видимо не всегда правильный был расчёт, пассажиры повели себя иначе. 

Показать  

У меня есть понимание, что расчет был всегда неправильный и наивно-глупый, чтобы оправдать вредительские цели. 

То есть брались веса крупных точек притяжения, и туда тянули маршруты несмотря ни на что. О том, что некоторые крупные точки притяжения нужно разбавлять, не думал вообще никто.