Трамвайные дискуссии

[Coolisha]

14 часов назад, Зеркало сказал:

вот оказывается где собака-то порылась)) в такое время имхо лучше пользоваться метро там где есть такая возможность, чтобы вот так не попадать

В том-то и дело! Я бы понял, если время после 00:00, но время вполне себе "рабочее" в районе с развитой сетью и реально хорошо ходящими трамваями, причем допоздна. И тут такая дыра!

 

А "вонять" 😉  в метро на такое короткое расстояние, да еще с пересадками, я неособо приветствую. 

[Антон Чиграй]

В 23.05.2024 в 18:43, Anomim сказал:

Первый в России беспилотный трамвай выехал на улицы Москвы!

http://publication.pravo.gov.ru/document/0001202407260008

Постановление Правительства Российской Федерации от 25.07.2024 № 1006
"Об установлении экспериментального правового режима в сфере цифровых инноваций и утверждении Программы экспериментального правового режима в сфере цифровых инноваций по предоставлению транспортных услуг с использованием высокоавтоматизированных рельсовых транспортных средств (трамваев)"

[житель ЗАО]

В 01.05.2024 в 00:39, maverik сказал:

Тут вариантов немного:

 

А можно поэкзотичней?

От Тверской заставы по Грузинскому-Пресненскому Валу с ответвлением на Заморёнова к Краснопресненской

Восстановление Шмитовского с ответвлением к Сити
Далее по 3 Магистральной и кольцо под Звенигородкой
мимо Полежаевской, далее по Зорге и Панфилова с выездом к существующей линии у Стрешнево 

В 24.05.2024 в 10:17, Корзухин А. сказал:

а переходы и переезды оставить исключительно по светофорам

 

А кстати почему не используется простое решение - объявить де-факто трамвайный переезд железнодорожным

В 20.06.2024 в 01:43, igla сказал:

Пока это пустой трёп. Нигде (не только на транспорте) никакой массовой роботизации нет

 

Именно РОБОТизации может и нет, но "лишние" кадры очень даже заменяют менее квалифицированными или вовсе от них отказываются

В 22.06.2024 в 13:07, Любезный сказал:

Вот это самое важное. Наши силовики любят шить дела на живых людей, а на кого шить в таких случаях - большой вопрос.

 

Хм. Ну а как это с теми же лифтами реализовано?

[Любезный]

3 часа назад, житель ЗАО сказал:

Ну а как это с теми же лифтами реализовано?

Лифты вполне себе четко зарегулированы. Они никого не обгоняют и не подрезают. Обслуживающая организация одна, соответственно, приходят к ней. И к Ростехнадзору - когда проверяли, что выявили, почему лифт не вывели из эксплуатации.

[awdeew]

1 минуту назад, Любезный сказал:

Лифты вполне себе четко зарегулированы. Они никого не обгоняют и не подрезают.

Значит надо сделать в ПДД так, чтобы трамвай тоже юридически не имел возможности обогнать и подрезать. 

[Антон Чиграй]

12 минут назад, awdeew сказал:

надо сделать в ПДД так, чтобы трамвай тоже юридически не имел возможности обогнать и подрезать. 

Или другими словами, полностью убрать любой приоритет, чтобы трамвай уступал дорогу всем и всегда, и был всегда во всём виноват.

[awdeew]

2 минуты назад, Антон Чиграй сказал:

Или другими словами, полностью убрать любой приоритет, чтобы трамвай уступал дорогу всем и всегда, и был всегда во всём виноват.

Я вкладывал диаметрально противоположный смысл)))

Как любой пострадавший при штатно работающем лифте виноват сам.

[portenos]

Если сооружают линию на улице Радонежского, то будут ли ее совмещать с восстановлением линии по Рогожскому валу и шоссе Энтузиастов до Авиамоторной? Из вожможных маршрутов по Радонежского напрашивается Курский-ПИ-Авиамоторная, возможно что и дальше. Или Красноказарменная-Волочаевская-ПИ-Авиамоторная с возможным урезанием 125 автобуса

[Хлорка]

Судя по недавнему выступлению ссс, будет курский - 3 владимирская

https://www.mskagency.ru/materials/3402415

«Отмечается, что около 240 тыс. жителей районов Лефортово, Соколиная Гора, Перово получат прямую транспортную связь с Курским вокзалом.»

Остальную воду можно не копировать

[portenos]

Раньше для этого использовался Тм24. Но его трасса менее прямая

[Хлорка]

3 минуты назад, portenos сказал:

Раньше для этого использовался Тм24

И тм 2, и 55 автобус, и нули троллейбусов... 

[portenos]

Но метро на шоссе Энтузиастов тоже появилось только в 1979 году. Перегоны там тоже длинные. Тм2 отменён ещё при запуске метро, 55 в начале 1990-х, нули троллейбусов тоже эпизодические. Получается что трамвай Курский-Владимирская пригодится

[Suntechnic]

7 часов назад, житель ЗАО сказал:

А кстати почему не используется простое решение - объявить де-факто трамвайный переезд железнодорожным

Потому что тогда придется для трамвая строить железную дорогу.

 

И будет переезд при выезде из каждого двора? Где бегают дети, ходят пешеходы...

 

Трамвай тем и хорош, что может использовать дороги общего пользования, в противном случае лучше строить метро, оно вместительнее.

3 часа назад, awdeew сказал:

Как любой пострадавший при штатно работающем лифте виноват сам.

Но в лифте все конструктивно сделано так, чтобы никто не смог пострадать

 

Закрытые двери, заблокированные на замки, в том числе дверь в машинку или люк на крышу лифта, под сигнализацией.

 

Трамвай же едет по ДОПам, если его обособить от дорог со станциями и платформами, эстакадами, это получится метро.

[awdeew]

6 минут назад, Suntechnic сказал:

Трамвай же едет по ДОПам, если его обособить от дорог со станциями и платформами, эстакадами, это получится метро.

Метро получится если убрать все пересечения и переходы в одном уровне. Это очччень дорого. А если их оставить, но с безусловным приоритетом трамвая, то гораздо дешевле.

[Корзухин А.]

23 минуты назад, awdeew сказал:

если их оставить, но с безусловным приоритетом трамвая, то гораздо дешевле.

"Безусловный приоритет" как-то помешает Абдурахману на КамАЗе или бабке Любе, высунувшейся на рельсы?

[awdeew]

Только что, Корзухин А. сказал:

"Безусловный приоритет" как-то помешает Абдурахману на КамАЗе или бабке Любе, высунувшейся на рельсы?

Им ничего не помешает. Просто не будет лишних финансовых и юридических вопросов и претензий.

[Корзухин А.]

25 минут назад, awdeew сказал:

Просто не будет лишних финансовых и юридических вопросов и претензий.

Однако пассажирам трамвая это вряд ли поможет.

[житель ЗАО]

2 часа назад, Suntechnic сказал:

Потому что тогда придется для трамвая строить железную дорогу.

 

А по чему же ездят трамваи как не по рельсам и (чаще всего) шпалам? В случае Москвы даже ширина колеи в пределах погрешности

 

2 часа назад, Suntechnic сказал:

И будет переезд при выезде из каждого двора?

 

Ну совсем не обязательно на каждом, а на наиболее проблемных...

 

2 часа назад, Suntechnic сказал:

Трамвай же едет по ДОПам, если его обособить от дорог со станциями и платформами, эстакадами, это получится метро.

 

Или Кривой Рог, но и там в какой-то момент что-то пошло не так (последняя полноценная станция была построена насколько я помню ещё аж при Кучме)

[om2002]

В 21.06.2024 в 16:07, Паштет сказал:

Метро проще и для некоторых систем в мире это отчасти пройденный этап, но есть нюансы. 

Про трамвай и такси даже не думал лет пять назад. А сейчас с появлением машинного зрения и ИИ это становится не таким и далёким будущим. 

Первая линия беспилотного метро была запущена ещё 35 лет назад, но до сих пор это крайне редкая экзотика, а "не пройденный этап". При этом подавляющее большинство линий этой экзотики построены с нуля, а не переоборудованы. И что-то никто не спешит даже в существующем метро отказываться от машинистов в массовом порядке.  Чего уж там говорить про беспилотные трамваи и электрички в реальной эксплуатации...

Так что ИМХО как раз от локальных экспериментов с живым водителем в кабине до реального массового внедрения полностью беспилотного транспорта нам ещё как до Луны. 

Изменено 29 июля, 2024 пользователем om2002

[Паштет]

4 часа назад, om2002 сказал:

Первая линия беспилотного метро была запущена ещё 35 лет назад

Однако это уже вон сколько лет существует и не в одном месте. Согласен, что с нуля это делать проще, чем встраивать в существующую систему. 

[Anomim]

https://m.vk.com/wall-137324015_490411

[Хлорка]

Единственный плюс что решили назвать 2 - и это правильно

Жаль что 38 лишь до компрессора, хотя это было наиболее вероятно

[Корзухин А.]

13 минут назад, Хлорка сказал:

Жаль что 38 лишь до компрессора, хотя это было наиболее вероятно

А куда его, в Новогиреево тянуть?

 

[AE777]

А как кольцо на Курской справится с 4 маршрутами, у двух из которых там конечная А? 

[Хлорка]

29 минут назад, Корзухин А. сказал:

А куда его, в Новогиреево тянуть?

 

До 3й Владимирской, как и было

[Корзухин А.]

2 минуты назад, Хлорка сказал:

До 3й Владимирской, как и было

Зачем? Он и так длинный, как не в себя.

[Хлорка]

Удобно было

Можно было до пролёта сразу доехать, можно и до Павелецкой

А теперь пересадки☹️

[Дмитрий Касаткин]

45 минут назад, AE777 сказал:

А как кольцо на Курской справится с 4 маршрутами, у двух из которых там конечная А? 

С возвращением на Новоконную 46-го, хлопнут 45-й.

[Ulis]

Прежний 38 (до 3 Владимирской), конечно, немного жалко, но и так неплохо. Ключевое место пересадки - "Авиамоторная" - у него будет.

[Александр Петров]

Кого обдерут под новый 2 ?

А еще нужны вагоны для длинного 12 до Дубровки. Выходов с отменяемого 45 недостаточно.