МЦД (Московские центральные диаметры)

[Lopasnensky]

38 минут назад, Suntechnic сказал:

Вот кто чем думал, когда ее делал. Двери в концах вагонов - рядом друг с другом, ну вот на... а главное зачем? Только сделали меньше мест, скотовоз построили.

В Твери эти вопросы задать надо,или же..... ТЧ Нахабино знаешь где находится? Вот туда все вопросы и претензии. Под каждого капризного субъекта поезд не приспособить.

А передёргивать до конца жизни на 980-ю ЭРку тоже себе такое занятие,на любителя.

[Фыва Цукен]

39 минут назад, Lopasnensky сказал:

 

А передёргивать до конца жизни на 980-ю ЭРку тоже себе такое занятие,на любителя.

на мой взгляд, лучше всего для обычного пригорода на мосузле подходит эп2д. иволгу можно на экспрессы ставить, или на мцк.

[Mazzy]

Сидух мало в иволге, чтобы ее на экспрессы ставить... 

[Фыва Цукен]

1 минуту назад, Mazzy сказал:

Сидух мало в иволге, чтобы ее на экспрессы ставить... 

так билеты на места продавать.

 

сидячие места в иволге комфортнее, чем в эп.

[Krendel79]

15 минут назад, Фыва Цукен сказал:

на мой взгляд, лучше всего для обычного пригорода на мосузле подходит эп2д. иволгу можно на экспрессы ставить, или на мцк.

 

ЭП2Д это вариант для дальнего пригорода, который по городу идёт с редкими остановками. Когда сменяемость большая тамбуры и узкие проходы не есть хорошо. 

    А Иволга да, для поездок по городу и ближний пригород. 

   Так что в плане п/с концепция правильная. Осталось достроить пути. 

[Фыва Цукен]

иволга для города и пригорода была бы лучше эп, если бы в ней столько же сидячки было. а то, что сейчас - подходит хуже эп.

[igla]

52 минуты назад, Krendel79 сказал:

Когда сменяемость большая тамбуры и узкие проходы не есть хорошо. 

У нас нет нигде большой сменяемости

[sai]

52 минуты назад, Krendel79 сказал:

Когда сменяемость большая

Что-то я сомневаюсь, что там большая сменяемость. Вначале наполняется (с небольшим количеством выходящих), а затем освобождается (с небольшим количеством входящих)

[Dozenazer]

2 часа назад, Suntechnic сказал:

Лопасненский

Спасибо, я всё время читал его ник как Лопашенский

[Krendel79]

16 минут назад, igla сказал:

У нас нет нигде большой сменяемости

 

Для электрички с неудобными в этом плане тамбурами и узкими проходами хватает и (не большой) сменяемости. По сравнению, если конечно, с метро. 

16 минут назад, sai сказал:

Что-то я сомневаюсь, что там большая сменяемость. Вначале наполняется (с небольшим количеством выходящих), а затем освобождается (с небольшим количеством входящих)

 

Ну приезжай на запад Д2 в час пик, посмотри. 

[Elektroborman]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

иволга для города и пригорода была бы лучше эп, если бы в ней столько же сидячки было. а то, что сейчас - подходит хуже эп.

Для этого надо достроить 3 и 4 пути и запустить по ним электрички, следующие до станций за пределами зоны МЦД. На киевской части Д4, например, для рейсов МЦД достаточно Иволги составностью вагона эдак 4. В пиковые часы 8.

 

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

так билеты на места продавать.

 

сидячие места в иволге комфортнее, чем в эп.

Для этого ЭП нужна в комфортной комплектации. Например, 7191 Москва-Малоярославец:

 

[Suntechnic]

1 час назад, Krendel79 сказал:

Когда сменяемость большая

Нет никакой Большой Сменяемости, это миф. Тут выше было обсуждение, и максимум что показали - да, есть пяток станций, на которых садится 15-20% поезда, чтобы доехать на несколько остановок.

Весь основной поток МЦД едет далеко, и собственно для этого МЦД и делали - чтобы из городов-спутников люди ездили прямо в центр, не выходя на ближайшем метро Выхино, Царях и т.д. А в таком случае люди едут в поезде час, и заставлять их ехать стоя ради мифа о большой сменяемости - негуманно. 

 

К тому же тут вопрос именно про иволгу-4, в ней крайние двери одного вагона рядом с крайними дверьми другого. То есть две двери рядом, в них вход-выход будет меньше, а в средней двери - такой же как и в обычной иволге. То есть удобство не улучшили, скорость посадки высадки не сократили, так как скорость надо мерить по самому медленному верблюду в караване.

[Mixalblch]

2 часа назад, Elektroborman сказал:

ЭП нужна в комфортной комплектации. Например, 7191 Москва-Малоярославец:

Для этого есть "Ласточки" на кольце. Но вогул не отдаст

[Krendel79]

3 часа назад, Suntechnic сказал:

Нет никакой Большой Сменяемости, это миф. Тут выше было обсуждение, и максимум что показали - да, есть пяток станций, на которых садится 15-20% поезда, чтобы доехать на несколько остановок.

Весь основной поток МЦД едет далеко, и собственно для этого МЦД и делали - чтобы из городов-спутников люди ездили прямо в центр, не выходя на ближайшем метро Выхино, Царях и т.д. А в таком случае люди едут в поезде час, и заставлять их ехать стоя ради мифа о большой сменяемости - негуманно. 

 

 

 

Негуманно устраивать толкотню в неприспособленных для этого вагонах. Поток на МЦД - он разный. И МЦД делали не только для того чтобы пригород ездил до вокзала (он и так до него ездил), но и чтобы электричками (как эрзац вариантом метро) пользовались и жители города Москвы. 

    Повторюсь, что в условиях битком ЭП2Д в час пик и та сменяемость которая есть (пусть и не как в метро) не удобна гораздо большему числу пассажиров чем количеству якобы тех кто 15 - 20  минут не постоит. 

Изменено 27 апреля, 2024 пользователем Krendel79

[Elektroborman]

1 час назад, Mixalblch сказал:

Для этого есть "Ласточки" на кольце. Но вогул не отдаст

ЦППК не возьмет. Они дорогие.

[Lopasnensky]

4 часа назад, Suntechnic сказал:

Нет никакой Большой Сменяемости, это миф. Тут выше было обсуждение, и максимум что показали - да, есть пяток станций, на которых садится 15-20% поезда, чтобы доехать на несколько остановок.

Весь основной поток МЦД едет далеко, и собственно для этого МЦД и делали - чтобы из городов-спутников люди ездили прямо в центр, не выходя на ближайшем метро Выхино, Царях и т.д. А в таком случае люди едут в поезде час, и заставлять их ехать стоя ради мифа о большой сменяемости - негуманно. 

 

К тому же тут вопрос именно про иволгу-4, в ней крайние двери одного вагона рядом с крайними дверьми другого. То есть две двери рядом, в них вход-выход будет меньше, а в средней двери - такой же как и в обычной иволге. То есть удобство не улучшили, скорость посадки высадки не сократили, так как скорость надо мерить по самому медленному верблюду в караване.

Тебя в кабину пригласить и посмотреть,есть сменяемость или нет? В иные дни в час-пик в Царицыно может зайти людей столько же,сколько и выйти. Да и камеры у нас хорошо работают-видно где сколько народа едет. Так что утверждать что всем людям нужен центр-это типичное ТФное утверждение ибо основная масса выходит там где хочет а не там где им пытаются указать.

7 часов назад, Фыва Цукен сказал:

на мой взгляд, лучше всего для обычного пригорода на мосузле подходит эп2д. иволгу можно на экспрессы ставить, или на мцк.

На Спутники вернее было бы а не дальние. Бирюлёво,Новопеределкино и что-то в этом роде,Большево например. Но это отдельные нитки нужны под них,а кто будет этим заморачиваться?!

[Фыва Цукен]

8 минут назад, Lopasnensky сказал:

 

На Спутники вернее было бы а не дальние. Бирюлёво,Новопеределкино и что-то в этом роде,Большево например. Но это отдельные нитки нужны под них,а кто будет этим заморачиваться?!

можно и на спутники. а так - хотят же на всех диаметрах минимум по четыре пути построить.

 

з.ы. новопеределкину и спутник не поможет. пациент однозначно мёртв 

[Lopasnensky]

1 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

можно и на спутники. а так - хотят же на всех диаметрах минимум по четыре пути построить.

 

з.ы. новопеределкину и спутник не поможет. пациент однозначно мёртв 

Если его с вокзала гонять то пусть живёт. Много где что полумертво,но ездит таки.

[Зеркало]

8 часов назад, Фыва Цукен сказал:

тогда сразу жалобы пойдут, что остановки в другую сторону нет.

ну вот на Куровском направлении половина электричек второй год так ездит... не знаю есть ли жалобы

 

2 часа назад, Krendel79 сказал:

Повторюсь, что в условиях битком ЭП2Д в час пик

а это где такие условия? ну кроме м.б. Горьковки, и то не знаю как там после уменьшения интервала

Изменено 27 апреля, 2024 пользователем Зеркало

[Mixalblch]

26 минут назад, Зеркало сказал:

ну кроме м.б. Горьковки, и то не знаю как там после уменьшения интервала

В пик "шпроты" до Нижегородской. Наверное, есть улучшения, но очень плотно

[Фыва Цукен]

1 час назад, Lopasnensky сказал:

Если его с вокзала гонять то пусть живёт. Много где что полумертво,но ездит таки.

если сейчас ездит по три человека на состав, то с вокзала будет тринадцать. нахрена оно такое?

1 час назад, Зеркало сказал:

ну вот на Куровском направлении половина электричек второй год так ездит...

а где там такое?

[Maxx]

11 минут назад, Фыва Цукен сказал:

если сейчас ездит по три человека на состав, то с вокзала будет тринадцать. нахрена оно такое?

а где там такое?

У части рейсов по IV пути, которые тормозят на Андроновке и Авиамоторной, но не могут сделать это на III пути, идущем по исторической трассе с первой остановкой в Выхино.

[Фыва Цукен]

2 часа назад, Maxx сказал:

У части рейсов по IV пути, которые тормозят на Андроновке и Авиамоторной, но не могут сделать это на III пути, идущем по исторической трассе с первой остановкой в Выхино.

эээ...

 

это про что?

[Зеркало]

19 минут назад, Фыва Цукен сказал:

эээ...

 

это про что?

про то что половина если не больше трамваев Куровского направления ездит сейчас по 3/4 путям... только на 4 есть Андроновка и Авиамоторная и они там останавливаются, а на 3 этого нет))

[Фыва Цукен]

а.

 

ну не знаю. но, имхо, нужно построить платформы и на дальних путях киевки. сейчас оно устроено неправильно.

[Зеркало]

так даже где они есть между Апрелевкой и Переделкино дальняк все равно не останавливается

[Фыва Цукен]

зря.

[Suntechnic]

14 часов назад, Lopasnensky сказал:

Тебя в кабину пригласить и посмотреть,есть сменяемость или нет?

А я и из салона отлично вижу. Когда в час пик выхожу в Царях - навстречу прям прет народ, хрен пропустит. А выходит - десяток человек.

И заметь ты припомнил только Цари; я думаю никто не скажет что есть какой-то значимый поток между Покровской и Перервой или Остафьево и Битцей.

9 часов назад, Фыва Цукен сказал:

зря.

А зачем дальние у каждого столба тормозить?

 

Я не очень знаю про Киевку, например судя по Д2 - если дальние Серпухов, Тула будут ходить по 3,4 пути с остановками - Курок - Новохохловская - Текстили - Цари - Подольск, это будет хорошо и правильно.

[Фыва Цукен]

12 минут назад, Suntechnic сказал:

 

А зачем дальние у каждого столба тормозить?

не у каждого столба. я не писал, что они должны идти со всеми остановками. пусть в шахматном порядке пропускают.

[Odissey77]

11 минут назад, Suntechnic сказал:

судя по Д2 - если дальние Серпухов, Тула будут ходить по 3,4 пути с остановками - Курок - Новохохловская - Текстили - Цари - Подольск, это будет хорошо и правильно.

Ага-ага, я тоже так думал... пока в Печатниках конташку не пожгли.

Сразу образовался больше чем часовой перерыв в "Иволгах". А на носу вечерний пик и соответственно невывоз. В Царицыно было жарко. Электрички в область брали штурмом. Неудивительно - "Иволги" не ходили, а ехать надо.

А на Красном Строителе народ пытался влезть в тамбур. Теперь прикиньте если все дальние будут идти без остановок перегон Царицыно-Подольск. И как уехать из Красного Строителя? До "Иволги" больше часа. Дальние мимо летят. Ехать в Царицыно и там пытаться влезть?