МЦД (Московские центральные диаметры)

[Зеркало]

25 минут назад, Антон Чиграй сказал:

Планировка всей линейки ЭР, и ея наследников в лице ЭП2Д, рассчитана на то, что на вокзале все расселись по местам, разложили скарб по полкам, и электричка отправилась куда-то на другой конец области.

и тем не менее выход из ЭП2Д куда шустрее чем из ЭД4М происходит

 

26 минут назад, Антон Чиграй сказал:

В вагонах метро расстояние между дверями 3,5 метра. В ЭП2Д - около 17 метров.

дело не в расстоянии, а в количестве дверей на вагон, ибо как ты двери не ставь, их пропускная способность не изменится))

[Lopasnensky]

1 час назад, Зеркало сказал:

и тем не менее выход из ЭП2Д куда шустрее чем из ЭД4М происходит

 

дело не в расстоянии, а в количестве дверей на вагон, ибо как ты двери не ставь, их пропускная способность не изменится))

Когда вводили в эксплуатацию ЭР22 с тремя тамбурами,то тоже так думали,что это решит проблему быстрой посадки/высадки,но ни к чему это особо ни привело-пассажиры садились там где удобно а не там где ещё можно зайти вне толпы. Как ни странно проблема кое как решилась как раз таки с ЭД2Т и их широкими тамбурами. Так что хоть 5 дверей воткни и толку не будет-все как бараны будут щемится в одну/две двери.

[Чебурашка]

Тоже не могу понять упорство с которым пихают 2+2 или 3+3, хотя 3+2 существует 

[Зеркало]

37 минут назад, Lopasnensky сказал:

Как ни странно проблема кое как решилась как раз таки с ЭД2Т и их широкими тамбурами.

вот... а в ЭП2Д еще и подход к тамбуру широкий...

[Mixalblch]

5 часов назад, Ant77 сказал:

Потому что Москва эти поезда рассчитывает использовать для внутригородских поездок.

Пусть использует, если планирует. Пока на "внутригородском" ЦэКэ "Ласточки" зазря "летают". Хотя надо признать, что запуск метрокольца загрузку юго-запада решил слабо. На участок Пл. Гагарина - ДЦ как раз и нужны Ыволги 2+2.

[sai]

1 минуту назад, Mixalblch сказал:

На участок Пл. Гагарина - ДЦ как раз и нужны Ыволги 2+2.

Зачем они там нужны (как собственно и в других местах)? 

[awdeew]

2 часа назад, Антон Чиграй сказал:

но различия очевидны.

Оно понятно, вопрос был именно про цифру.

2 часа назад, Зеркало сказал:

дело не в расстоянии, а в количестве дверей на вагон, ибо как ты двери не ставь, их пропускная способность не изменится))

Это ты ошибаешься. В любой тамбурной электричке разгрузка в 2 колонны идет только из заполненного тамбура, а кто в вагоне после них выходят гуськом.

 

[Mixalblch]

8 минут назад, sai сказал:

Зачем они там нужны (как собственно и в других местах)? 

Ускорить посадку / высадку, как минимум. На Кутузовской периодически "переигрывают" дверями, бо не успевают выходить на узкую платформу.

[Mazzy]

15 минут назад, Mixalblch сказал:

надо признать, что запуск метрокольца загрузку юго-запада решил слабо.

Хомячкам нужно Сити, зачем им метрокольцо? 

[Зеркало]

10 минут назад, awdeew сказал:

В любой тамбурной электричке разгрузка в 2 колонны идет только из заполненного тамбура, а кто в вагоне после них выходят гуськом.

нет)) ЭП2Д на Выхино разгружаются заметно быстрее чем ЭД4М))

[awdeew]

10 минут назад, Зеркало сказал:

ЭП2Д на Выхино разгружаются заметно быстрее чем ЭД4М))

Ыволга будет еще быстрее. Если будет.

[Mixalblch]

26 минут назад, Mazzy сказал:

Хомячкам нужно Сити, зачем им метрокольцо? 

А как попасть в это Сити?

[Зеркало]

12 минут назад, awdeew сказал:

Ыволга будет еще быстрее.

только вопрос - а зачем? там все справляется и с текущей скоростью разгрузки))

[awdeew]

3 минуты назад, Зеркало сказал:

только вопрос - а зачем? там все справляется и с текущей скоростью разгрузки))

Если оно не будет связано с вместимостью, ответ очевиден.

[Odissey77]

1 час назад, Зеркало сказал:

ЭП2Д на Выхино разгружаются заметно быстрее чем ЭД4М

Это потому что у ЭП2Д первые 3 ряда сидений узкие - там как накопительная площадка. И при выходе народ из тамбура в 2 ряда валит на улицу, за ними выходит эта площадка, а потом уже кое-кто из прохода.

А у ЭД4М как и ЭД2Т - все выходят гуськом друг за другом, ибо узкий проход до самых дверей. Сколько раз видел на Выхино - тамбур уже свободный,  а люди из середины вагона ещё стоят. И последние уже почти выбегают из вагона - боятся что дверями прищемит.

В ЭР2 и её модификациях ещё хуже - там тамбур узкий. И время высадки ещё больше.

1 час назад, awdeew сказал:

Ыволга будет еще быстрее. Если будет.

Да - у Иволги посадка-высадка быстрее. Двери широкие и из дверей можно направо-налево по вагону разбежаться. Тамбура-то нет. 

[igla]

15 часов назад, Иван О. С. сказал:

Ну а в чем проблема при ремонте отправить этот неисправный двигатель для ремонта на завод-изготовитель

Рижский электромеханический завод? Удачи

 

15 часов назад, Иван О. С. сказал:

Если бы в депо был нормальный ЗИП-Г с двигателями в том числе, такой дурью бы не маялись, но на ЗИПе явно экономят.

Если б только на ЗИПе... 

 

13 часов назад, awdeew сказал:

По идее в двухдверном сидячих мест должно быть больше, чем в трехдверном.

А кто у нас трёхдверный?

Изменено 16 марта, 2023 пользователем igla

[awdeew]

2 минуты назад, igla сказал:

А кто у нас трёхдерный?

Я так понимаю, мечта некоторых ТФ. Фраза была ответом на 

Цитата

Опять двухдверное днище, мясовозка с потерей до 40-50% сидячих мест

 

[Антон Чиграй]

2 часа назад, igla сказал:

А кто у нас трёхдверный?

Ещё не существующая в металле Иволга 3.1.

[Иван О. С.]

2 часа назад, igla сказал:

Рижский электромеханический завод? Удачи

Ну это да. Но такое один хрен при издыхании надо на что-то менять. Какая религия запрещает сделать это при ремонте?

[igla]

Ну вот движок легко разбирается своими силами на стенде, который должен быть при каждом цехе ТР-3. Вот тока перематывать его вручную никто не будет, а запчастей нет

[Зеркало]

2 часа назад, Odissey77 сказал:

Это потому что у ЭП2Д первые 3 ряда сидений узкие - там как накопительная площадка.

именно так... и при текущем трафике этого вполне достаточно...))

[Паштет]

2 часа назад, igla сказал:

Рижский электромеханический завод? Удачи

На ЭП2Д ставят же что-то. Как минимум при КР можно такие же ставить.

1 минуту назад, igla сказал:

Вот тока перематывать его вручную никто не будет, а запчастей нет

И что, на сети нет ни одного ремонтного завода?

В метро, к примеру, движками сейчас вроде только Митино занимается и вроде ВРК Выхино.

[igla]

6 минут назад, Паштет сказал:

И что, на сети нет ни одного ремонтного завода?

Да всё есть, но ПИД душит известное земноводное. проще скинуть обязанность "изыскания унутренних резервов" на линейные предприятия.

Изменено 16 марта, 2023 пользователем igla

[Ant77]

22 часа назад, Фыва Цукен сказал:

да нету в мосузле таких потоков, чтобы на тех же эп2д невывоз случался, даже в пик. 90-е давно позади, потоки упали.

Речь не про невывоз, а про невозможность нормально выйти (определённой категории граждан - пожилых, толстых и т.д.) из середины вагона при наличии стоячих пассажиров в проходе. 

А стоячие пассажиры на загруженных направлениях встречаются повсеместно.

22 часа назад, Maxx сказал:

Снова прихожу к выводу, что ЭМ4 по этим параметрам был идеален.

Был. Но использовался совсем не там, где это было нужно. Это типичный городской поезд. А использовался на экспресс-маршруте, где 98% пассажиров ехало от одной конечной до другой. В то время, как на зелёных маршрутах с большой сменяемостью, ходили ЭР2, с классической картиной фарша в тамбуре и свободной середине.

Ситуация очень напоминает сегодняшнюю с МЦД/МЦК, где поменять бы местами ПС, и все были бы довольны.

 

[sai]

5 минут назад, Ant77 сказал:

А стоячие пассажиры на загруженных направлениях встречаются повсеместно.

Может лучше решать проблему увеличением количества поездов и вагонов в них, а не превращением вагонов в скотовозки?

[Mazzy]

Дык инфраструктура уже забита, дополнительные поезда некуда добавлять.

[awdeew]

1 минуту назад, Mazzy сказал:

дополнительные поезда некуда добавлять.

 

12 часов назад, Зеркало сказал:

этого вполне достаточно

 

20 минут назад, Ant77 сказал:

Речь не про невывоз, а про невозможность нормально выйти

 

16 часов назад, Зеркало сказал:

все справляется

Примерно такой диалог длится уже несколько лет. Нужен какой-то прорыв, а о становится скучно.

[Фыва Цукен]

21 минуту назад, Ant77 сказал:

Речь не про невывоз, а про невозможность нормально выйти (определённой категории граждан - пожилых, толстых и т.д.) из середины вагона при наличии стоячих пассажиров в проходе. 

да ну нахрен. где в эп2д проблема с выходом?

[Ant77]

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

да ну нахрен. где в эп2д проблема с выходом?

А разве где-то ЭП2Д работает на направлениях с большими потоками и одновременно с этим выполняет роль городского поезда? 

На данный момент такого нет, выводы делать пока невозможно.

Если по D4 поедут ЭП2Д, то на востоке и посмотрим 

[Фыва Цукен]

5 минут назад, Ant77 сказал:

А разве где-то ЭП2Д работает на направлениях с большими потоками и одновременно с этим выполняет роль городского поезда? 

на д1 вовсю работает.

 

6 минут назад, Ant77 сказал:

На данный момент такого нет

неправда.