О воздушном транспорте

[Антон Чиграй]

https://favt.gov.ru/novosti-novosti/?id=11535

26 апреля 2024 09:00

Международный аэропорт Элиста с 3 мая откроется для полетов гражданской авиации — ежедневно, в период с 9:00 до 19:00 МСК. Пропускная способность аэродрома составит 12 взлетно-посадочных операций в час. 

Возможность безопасного выполнения полетов в столицу Калмыкии подтверждена специалистами Минобороны, Росавиации и Госкорпорации по ОрВД.    

Вся инфраструктура воздушной гавани Элисты находится в рабочем состоянии.

В сентябре 2023 года в аэропорту был завершен капитальный ремонт пассажирского терминала площадью 2130 квадратных метров. Аэровокзал оснастили в том числе современным оборудованием систем регистрации, досмотра, обработки багажа. В здании улучшено информационное сопровождение (навигация) пассажиров. В результате проведенных работ в аэропорту Элисты создана безопасная и комфортная среда, пропускная способность обновленного терминала увеличилась вдвое и составляет 100 пассажиров в час. 

[portenos]

Причиной прекращения эксплуатации сверхзвуковой пассажирской авиации считают не только катастрофу Конкорда в 2000 году, но и интернет. Ведь скорость имела для пассажиров значение в том случае, когда нужно быстрее ещё и сделать дело, в основном связанное с передачей информации в управленческой деятельности. Вообще сверхзвуковая авиация больше выживала за счёт заказных, а не регулярных рейсов. 

И возможно та же причина - интернет - вряд ли будет способствовать росту межрегиональной авиации в России. Кроме как там, где другого транспорта нет, а пассажиров возить всё равно надо

[AE777]

1 minute ago, portenos said:

Причиной прекращения эксплуатации сверхзвуковой пассажирской авиации считают не только катастрофу Конкорда в 2000 году, но и интернет.

Вообще говоря, общепринято считается, что причиной была экономическая неэффективность. Проектировали эти самолеты в 60-х годах, когда нефть стоила 2 доллара за баррель, а эксплуатация началась, когда она стоила уже десятки долларов за баррель. Мало кто был готов ради сокращения времени полета с 7 часов до 3-х платить в разы больше за билет. 

[awdeew]

5 минут назад, portenos сказал:

И возможно та же причина - интернет - вряд ли будет способствовать росту межрегиональной авиации в России.

Тенденций много и они разнонаправленные. Наряду тем что ты указал, мощная тенденция по экономии времени вызвана тем, что его стоимость, выраженная в зарплатных рублях непрерывно растет. В СССР билет на сутки в купе стоил почти как моя пятидневка, а сейчас как пол рабочих дня. Поэтому на путь больше чем поездом ночь+ спрос по идее должен расти.

[Krendel79]

В 21.05.2024 в 11:07, portenos сказал:

Причиной прекращения эксплуатации сверхзвуковой пассажирской авиации считают не только катастрофу Конкорда в 2000 году, но и интернет. Ведь скорость имела для пассажиров значение в том случае, когда нужно быстрее ещё и сделать дело, в основном связанное с передачей информации в управленческой деятельности. Вообще сверхзвуковая авиация больше выживала за счёт заказных, а не регулярных рейсов. 

И возможно та же причина - интернет - вряд ли будет способствовать росту межрегиональной авиации в России. Кроме как там, где другого транспорта нет, а пассажиров возить всё равно надо

 

В 21.05.2024 в 11:13, AE777 сказал:

Вообще говоря, общепринято считается, что причиной была экономическая неэффективность. Проектировали эти самолеты в 60-х годах, когда нефть стоила 2 доллара за баррель, а эксплуатация началась, когда она стоила уже десятки долларов за баррель. Мало кто был готов ради сокращения времени полета с 7 часов до 3-х платить в разы больше за билет. 

 

Я кстати считаю, что наоборот, люди сейчас стати ценить время в чем то даже больше, чем деньги. Ну у кого они есть. 

    Это и бизнеса, и туристов касается. А расстояния в России такие, что время в пути в города Урала, Сибири, Дальнего Востока запредельно большое. Да даже в Сочи почти 4 часа. 

    Поэтому, на самом деле на какой то не большой сверхзвуковой самолёт, котрый давал бы хороший выигрыш по времени пассажиры бы нашлись. 

  Другое дело, что с обычными самолётами и двигателями сейчас  печалька. Какой уж тут сверхзвук. 

[Путевой Объездчик]

27 минут назад, Krendel79 сказал:

Я кстати считаю, что наоборот, люди сейчас стати ценить время в чем то даже больше, чем деньги. Ну у кого они есть. 

    Это и бизнеса, и туристов касается. А расстояния в России такие, что время в пути в города Урала, Сибири, Дальнего Востока запредельно большое. Да даже в Сочи почти 4 часа. 

В Сочи, пока не началась вакханалия на три буквы, было 2 часа. На Урал, кстати, тоже 2-2,5, примерно как на хорошем поезде до соседнего областного центра. А вот Дальний Восток да, уже долго. 

[Mazzy]

1 час назад, Krendel79 сказал:

какой то не большой сверхзвуковой самолёт, котрый давал бы хороший выигрыш по времени пассажиры бы нашлись. 

Ту-160)) Дорого запредельно будет, понятно. 

 

 

[AE777]

1 hour ago, Krendel79 said:

Я кстати считаю, что наоборот, люди сейчас стати ценить время в чем то даже больше, чем деньги. Ну у кого они есть. 

    Это и бизнеса, и туристов касается. А расстояния в России такие, что время в пути в города Урала, Сибири, Дальнего Востока запредельно большое

Сейчас. За 3 часа до рейса выехать в аэропорт, 8 часов в пути, 1 час до места после приземления. Итого 12 часов в дороге. 

Сверхзвук. За 3 часа до рейса выехать в аэропорт, 3 часа в пути, 1 час до места после приземления. Итого 7 часов в дороге. 

Экономия времени 40%, билет в 2,5 раза дороже. Стоимость одного сэкономленного часа около 10 тыс.руб. Наберётся хотя бы 100 человек в сутки на один самолёт? 

Изменено 25 мая, 2024 пользователем AE777

[Путевой Объездчик]

3 часа назад, AE777 сказал:

Сейчас. За 3 часа до рейса выехать в аэропорт, 8 часов в пути, 1 час до места после приземления. Итого 12 часов в дороге. 

Сверхзвук. За 3 часа до рейса выехать в аэропорт, 3 часа в пути, 1 час до места после приземления. Итого 7 часов в дороге. 

Экономия времени 40%, билет в 2,5 раза дороже. Стоимость одного сэкономленного часа около 10 тыс.руб. Наберётся хотя бы 100 человек в сутки на один самолёт? 

Смотря куда. В Магадан вряд ли. А в Хабаровск или Владик командировочных возможно. 

[Серп]

В 21.05.2024 в 11:07, portenos сказал:

Причиной прекращения эксплуатации сверхзвуковой пассажирской авиации считают не только катастрофу Конкорда в 2000 году, но и интернет. Ведь скорость имела для пассажиров значение в том случае, когда нужно быстрее ещё и сделать дело, в основном связанное с передачей информации в управленческой деятельности. 

А что междугородной телефонной связи ранее 2000 года не существовало, как канала передачи информации? Был факс, был телекс, были и закрытые каналы связи. 

[portenos]

Интернет может дал еще большие возможности, чем ранее существовавшие средства связи

[Suntechnic]

В 25.05.2024 в 12:46, Krendel79 сказал:

Поэтому, на самом деле на какой то не большой сверхзвуковой самолёт, котрый давал бы хороший выигрыш по времени пассажиры бы нашлись. 

бизнес-джеты такого рода - в разработке. а на что-то большее - нет смысла.

В 25.05.2024 в 13:50, Mazzy сказал:

Ту-160

Он же не летает

В 25.05.2024 в 14:00, AE777 сказал:

билет в 2,5 раза дороже

уверен, что не в 25 раз?

В 25.05.2024 в 17:46, Серп сказал:

А что междугородной телефонной связи ранее 2000 года не существовало, как канала передачи информации? Был факс, был телекс, были и закрытые каналы связи. 

Сверхзвук был убит интернетом, конечно же. Когда стало можно не просто распечатку телеграммы куда-то передать, которую еще набирать кто-то должен - а непосредственно файл в нужную систему. Причем это стало стоить реально копейки.

И многие процессы, в том числе менеджмента - изменились.

[AE777]

1 hour ago, Suntechnic said:

On 5/25/2024 at 2:00 PM, AE777 said:

билет в 2,5 раза дороже

уверен, что не в 25 раз?

2,5 - это оценка снизу

[Серп]

1 час назад, Suntechnic сказал:

бизнес-джеты такого рода - в разработке. а на что-то большее - нет смысла.

Он же не летает

уверен, что не в 25 раз?

Сверхзвук был убит интернетом, конечно же. Когда стало можно не просто распечатку телеграммы куда-то передать, которую еще набирать кто-то должен - а непосредственно файл в нужную систему. Причем это стало стоить реально копейки.

И многие процессы, в том числе менеджмента - изменились.

В 1987 году был на выставке "Информатика в жизни США" на ВДНХ  Каталог можно скачать здесь https://dokumen.tips/technology/-1987-.html?page=1  В разделе "Информационные сети" можно узнать о том что уже в 1987 году сотни компьютеров разных компаний в США были соединены информационными сетями (терминология сохранена). Технология сетевой передачи данных была известна уже тогда и широко использовалась А сверхзвуковые самолеты работали еще 15 лет... 

Изменено 5 июня, 2024 пользователем Серп

[Ulis]

Ну всё-таки конкорды - это в основном про сообщение Европы и Америки, а стоимость междугородней связи, доступность (и стоимость) сотовой связи, массовое распространение интернета (тоже как средства связи) - всё-таки это уже как раз другие времена, примерно 15 лет и получилось. Скорее всего достаточно недешёвая в реализации технология в новых реалиях действительно перестала себя оправдывать. Кому надо было переместиться, выбрали более бюджетные (пусть и медленные) варианты.

[Mazzy]

Авиация пошла по пути удешевления дозвуковых реактивных перелетов.

[AE777]

Задолго до Интернета стало очевидно, что сверхзвуковая авиация оказалась коммерчески провальной. Производство Конкордов прекратили уже в 70-х. Последние 5 самолетов отдали авиакомпаниям вообще бесплатно

[Suntechnic]

17 часов назад, Серп сказал:

Технология сетевой передачи данных была известна уже тогда и широко использовалась А сверхзвуковые самолеты работали еще 15 лет... 

Не широко. (сотни - а сейчас миллионы)

Работали - тоже понятие растяжимое. (сравни десяток бортов сверхзвука и тысячи обычных)

 

17 часов назад, Mazzy сказал:

Авиация пошла по пути удешевления дозвуковых реактивных перелетов.

кстати, если кто задумается о том, что и сейчас есть дорогой бизнес-класс, сравнимый по цене со сверхзвуком - нужно понимать такую вещь, что даже такие дорогие билеты не окупят сверхзвук

Изменено 6 июня, 2024 пользователем Suntechnic

[неспящий пассажир]

В 06.06.2024 в 10:38, Suntechnic сказал:

даже такие дорогие билеты не окупят сверхзвук

Я б сказал так: нет достаточного потока, чтобы набрать полный самолёт таких дорогих билетов. Не даром бортов "только бизнес" очень мало. Есть (или был) какой-то из Лондон-Сити в Нью-Йорк, у Азура под вип-пакеты. И наоборот, последнее время а/к даже от бизнес-класса отказываются. Потому что 3 человека вместо 12 везти не выгодно даже по бизнес-цене, а обеспечивать всегда 6 человек в бизнесе на рейсе в какой-нибудь Мурманск - не так и легко.

[Mixalblch]

В аэропорту стали жёстко шерстить

Прицепились к дезодоранту в багаже, дважды смотрели ноутбук. Внимание привлёк даже платок в кармане, который был скомкан и торчал из-за этого

[Krendel79]

Пишут что к концу года должна закончиться реконструкция аэропорта Сухум. Из за войны он не работал с 03 года. Правда там хз как с бюрократией - международная организация должна выдать разрешение. 

    Но если  смогут открыться и начать принимать рейсы, было бы хорошо, конечно. Турпоток в Абхазию огромный, а напрямую можно доехать только на 2-3 не быстрых поездах. 

    А на авто погранпереходе можно потерять очень много времени. 

[Зеркало]

44 минуты назад, Krendel79 сказал:

Пишут что к концу года должна закончиться реконструкция аэропорта Сухум.

это здорово на самом деле

 

44 минуты назад, Krendel79 сказал:

Турпоток в Абхазию огромный, а напрямую можно доехать только на 2-3 не быстрых поездах.

в Гагру например через Адлер чуть ли не быстрее чем через Сухум, пешком через границу проблем никаких и по ЖД тоже

 

46 минут назад, Krendel79 сказал:

А на авто погранпереходе можно потерять очень много времени.

там еще больше потеряешь в пробках начиная с Горячего Ключа((

[Krendel79]

14 минут назад, Зеркало сказал:

 

 

в Гагру например через Адлер чуть ли не быстрее чем через Сухум, пешком через границу проблем никаких и по ЖД тоже

 

 

 

Ну это как я понимаю, надо ловить такси до КПП, потом пеший проход и дальше уже с той стороны, абхазов ловить? Ну так себе вариант тоже, если с детьми и вещами. 

16 минут назад, Зеркало сказал:

 

 

там еще больше потеряешь в пробках начиная с Горячего Ключа((

 

Я имел ввиду если от аэропорта или от вокзала. Своим ходом на машине я не рассматриваю туда, даже если бы была возможность ехать. Тем более в сезон. 

[Зеркало]

29 минут назад, Krendel79 сказал:

Ну это как я понимаю, надо ловить такси до КПП, потом пеший проход и дальше уже с той стороны, абхазов ловить? Ну так себе вариант тоже, если с детьми и вещами.

по сравнению со всем гемором в двух аэропортах это вообще не проблема))

 

36 минут назад, Krendel79 сказал:

Я имел ввиду если от аэропорта или от вокзала. Своим ходом на машине я не рассматриваю туда, даже если бы была возможность ехать. Тем более в сезон.

на самом деле на машине в Абхазии здорово, особенно если кроссовер... но пробки после Краснодара это жесть, все портят((

[Mixalblch]

59 минут назад, Krendel79 сказал:

Ну это как я понимаю, надо ловить такси до КПП, потом пеший проход и дальше уже с той стороны, абхазов ловить? Ну так себе вариант тоже, если с детьми и вещами. 

Если на а/м, то несколько тысяч "на бочку". На убитой вхламину козели абхазы возят относительно даром.

[Krendel79]

Кстати это, по поводу авиабилетов есть вопрос из серии "что твориться с билетами".

 

    Нужны соответствено билеты на август - сентябрь ориентировочно до Адлера. 

    Просто раньше авиабилеты обычно покупал вместе с туром (через турфирму соответственно), либо по работе мне покупали, либо на не загруженные направления через Авиасейлз. 

 

   Сейчас смотрел через Авиасейлз на нужные даты висят по 2 места на Аэрофлот и по 3-5 мест на другие авиакомпании.

    Торопиться и брать сейчас? Или там тоже как на ж/д будут добавлять рейсы и билеты? Цена тоже особо меняться не будет? 

    

Изменено 12 июня, 2024 пользователем Krendel79

[Корзухин А.]

Во-первых смотри на сайтах самих компаний, нафига тебе посредник-то?

 

[Remr]

2 часа назад, Корзухин А. сказал:

Во-первых смотри на сайтах самих компаний, нафига тебе посредник-то?

 

А через посредник удобно смотреть, что вообще есть, чтобы заказать через сайт авиакомпании.

[igla]

Дык там пишут не чиcло оставшихся мест, а число мест по данной цене

Изменено 12 июня, 2024 пользователем igla

[Remr]

2 часа назад, igla сказал:

Дык там пишут не чиcло оставшихся мест, а число мест по данной цене

Разве так?