Трамвайные дискуссии

[Касым]

[Фыва Цукен]

так я же сразу написал - помечтаем...

 

понятно, что строить не будут. но интересно было бы понять, по каким причинам - "нихачу", или действительно сложно?

[zz27]

2 часа назад, Дон Корлеоне сказал:

Хорошо еще до такого не дошли (киевская городская электричка):

 

А средняя секция Витязя как-то по-другому выглядит?

[Дон Корлеоне]

Только что, zz27 сказал:

А средняя секция Витязя как-то по-другому выглядит?

 

В Витязе на то и средняя секция чтобы люди могли перейти в другую часть вагона. А эти .... сделали весь поезд таким.

[Ulis]

"Хочу быть метро" (ХБМ).

В железнодорожных габаритах не хватает поручней, чтобы можно было стоять в середине салона. У нас подобное можно реализовать на коротких, но сильно загруженных линиях, чтобы ориентироваться на быстрый "пиковый" вывоз.

Какова, кстати, востребованность такой "городской электрички" сейчас в Киеве?

[Фыва Цукен]

10 минут назад, Ulis сказал:

Какова, кстати, востребованность такой "городской электрички" сейчас в Киеве?

думаю, в нынешней ситуации эта информация (будь даже она доступна) ни о чём не скажет.

[Чебурашка]

Забавно что на т2 в субботу Витязь. Предсказуемо с воздухом 

[Паштет]

14 минут назад, Ulis сказал:

Какова, кстати, востребованность такой "городской электрички" сейчас в Киеве?

В далёком 2013 году наполнение через Днепр между Выдубичами и Левом берегом было в вечерний пик: вся сидячка занята и человек 20 стояло. Но я ехал в вагоне с сидушками 2+2, такой вариант там тоже есть. При этом метро через Днепр ехало в адское мясище. 

[AleksandrSHCH]

1 час назад, Дон Корлеоне сказал:

В Витязе на то и средняя секция чтобы люди могли перейти в другую часть вагона. А эти .... сделали весь поезд таким.

Чем Москва от этого отличается?

[Kirusha]

1 минуту назад, Чебурашка сказал:

Забавно что на т2 в субботу Витязь. Предсказуемо с воздухом 

В субботу и в е30 воздух может быть. А должно быть адское мясо?)

[Ulis]

Да.

Загрузку такой "городской электрички" в условиях Болшева/Мытищ/Бирюлева с экспрессным (или нет) режимом с обычными ценами представить можно - всё обсуждаемо.

Там, насколько я помню, проект "городской электрички" пассажиров не набрал.

[Касым]

3 минуты назад, Ulis сказал:

Да.

Загрузку такой "городской электрички" в условиях Болшева/Мытищ/Бирюлева с экспрессным (или нет) режимом с обычными ценами представить можно - всё обсуждаемо.

Там, насколько я помню, проект "городской электрички" пассажиров не набрал.

А мне кажется, нам должно быть глубоко пох...ю на киевские желдор проблемы, особенно, в теме про московский трамвай...

Изменено 19 часов назад пользователем Касым

[Паштет]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

как вы оцениваете возможное строительство таких линий:

дмитровская-новослободская

тульская-дубровка

кржижановского-симферопольский бульвар?

Дмитровская - Новослободская: с одной стороны интересно и возможно будет поток, но есть узких два места: вывод трамвая с Костякова на Бутырскую: через Дмитровский проезд слишком узко под жд мостом у Дмитровской, его надо будет тогда конкретно перестраивать. Если как раньше через Вятскую, впишется ли кривая на 2-ю Квесисскую. Второе узкое место это интеграция в Миусский узел. Повороты с Новослободской на Лесную/Палиху пройдут, но к метро Новослободская на Сущёвской улице не выйдем. 

Здесь может было бы более интересней продлить трамвай с Михалковской на Онежскую и Петрозаводскую, правда у Беломорской узко. 

Тульская - Дубровка имеется ввиду через АЗМ? Там потоков уже таких нет. Нецелесообразно. 

 

[Фыва Цукен]

9 минут назад, Паштет сказал:

Дмитровская - Новослободская: с одной стороны интересно и возможно будет поток, но есть узких два места

а через руставели нельзя? или через развязку у савёловского?

 

10 минут назад, Паштет сказал:

Тульская - Дубровка имеется ввиду через АЗМ? Там потоков уже таких нет. Нецелесообразно. 

а с точки зрения связности сети (типа, дублёр)?

[Kirusha]

1 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

а через руставели нельзя? или через развязку у савёловского?

 

Через Руставели можно и до Останкино дотянуть, но почему-то мэрия не особо хочет. По крайней мере, запросы туда уже были и не один раз

[Некиш]

2 часа назад, Фыва Цукен сказал:

тульская-дубровка

только если эстакада - мост от Дубининской/Даниловского вала к Автозаводской с организацией остановки у  Даниловской набережной. тогда это будет востребовано. Объединение Даниловского района транспортом. 

*был вопрос если линия на Автозаводском мосту и Восточной улице сохранилась к созданию ТТК - какие были б решения

 

[Фыва Цукен]

ну там да, без эстакады не обойтись...

[Некиш]

2 часа назад, Фыва Цукен сказал:

понятно, что строить не будут. но интересно было бы понять, по каким причинам - "нихачу", или действительно сложно?

у нас всё может быть. если мечтать - то к чему притягивать.

хорошо бы добиться линии Новогиреево - 138 квартал Выхино в рамках развития МЦД

те же диаметры - зря Собянина катали? а продолжение?)))

Опять же МТД для стабильной работы требует путевого развития - линия через Госпитальный мост.

Через Воронцово поле.

Выпрямить Т2 : линия от Яузский ворот до Андроньевской площади.

 

линия  Новослободская - Дмитровская. Если уж строить то глобально и с идеей: в центр - к Яузским воротам и далее к Андроньевской площади... и запускать диаметр  - Ивановское (Новогиреево) - Михалково, а  так будет упираться в Миусский узел и где-то в переулках трамвай будет шататься. 

 

Изменено 18 часов назад пользователем Некиш

[Фыва Цукен]

10 минут назад, Некиш сказал:

хорошо бы добиться линии Новогиреево - 138 квартал Выхино

хммм... а надо? я на молдагуловой жил 31 год, да и после того там часто бываю. 

 

12 минут назад, Некиш сказал:

Выпрямить Т2 : линия от Яузский ворот до Андроньевской площади.

так-то да. но, как я понял, диаметр должен ездить через беспроводной участок. иначе я не понимаю, почему т2 не пустили через пролетарскую-павелецкую.

[Домовой]

16 часов назад, Дон Корлеоне сказал:

 

Остановки по требованию на оборудованных остановках или где захочешь и не запрещено по ПДД как это ранее было принято на сельских маршрутах?

Офф

 

Все остановки официально оборудованы там.

 

Конец офф

[Иван Большухин]

Сегодня на 5 вышли совсем новые вагоны 30716,30722,30723...🙂.

[Давид Газарян]

3 часа назад, Фыва Цукен сказал:

диаметр должен ездить через беспроводной участок.

Можно новую линию по Воронцову Полю пустить. В беспроводном варианте. И путь короче, и беспроводной

[Хлорка]

5 часов назад, Некиш сказал:

линия от Яузский ворот до Андроньевской площади

А будет кого возить на Николоямской? 

Да и не будет подвоза к Китай-городу

[Паштет]

7 часов назад, Фыва Цукен сказал:

а через руставели нельзя? или через развязку у савёловского?

Все конечно в последнее время мечтают о трамвае на Руставели, но это такое узкое, что заводить туда трамвай не хочется. Правда в сознании рисуется линия Тихвинская  - Двинцев - Складочная - Добролюбова, но тут столько разноуровневых не пересечений надо делать для трамвая, что срочно беру ластик...

6 часов назад, Фыва Цукен сказал:

хммм... а надо? я на молдагуловой жил 31 год, да и после того там часто бываю. 

Потоки там хорошие под трамвай. В принципе там ещё и на Молостовых можно пустить трамвай.

 

[Некиш]

7 часов назад, Фыва Цукен сказал:

на молдагуловой жил 31 год, да и после того там часто бываю.

вот там то точно надо. и потоки вполне трамвайные. И с этого желательно начинать

2 часа назад, Хлорка сказал:

А будет кого возить на Николоямской? 

Да и не будет подвоза к Китай-городу

с чего-то надо начать. Линия по Воронцову полю упирается в путевое развитие на бульварном кольце, которого никогда не было со стороны Курского вокзала. 

А на Яузских воротах легче сделать повороты - больше места. 

А так да - по хорошему надо тянуть дальше в центр. 

И лучше бы восстановить линию по Покровке, Бакунинской, Большой Семёновской - но на бульварах будет упираться в путевое развитие и правильнее делать до Китай-Города

 

[Дон Корлеоне]

13 часов назад, Фыва Цукен сказал:

так-то да. но, как я понял, диаметр должен ездить через беспроводной участок. иначе я не понимаю, почему т2 не пустили через пролетарскую-павелецкую.

 

Вот самая главная проблема. Зачем диаметр загонять на этот беспроводной участок на Сахарова? Трудно его сделать было с проводами или по причине пиара (типа у нас тут инновационный трамвай)? 

 

Пассажирам в 90% пох, проводной или беспроводной участок, а остальные 10% выбрали бы проводной, т.к. стабильность работы на нем выше.

А когда вот все эти вагончики с надписью "Это беспилотный трамвай" пойдут массово в эксплуатацию по трамвайным диаметрам, то вангую, что многие люди в него принципиально (с такой надписью) не будут садиться.

Вот кто-то из присутвующих здесь сел бы в самолет (вернее заранее купил бы билет на него), если было бы известно, что это беспилотный самолет?

[Л.Егор]

10 часов назад, Давид Газарян сказал:

Можно новую линию по Воронцову Полю пустить. В беспроводном варианте. И путь короче, и беспроводной

Поворот с Воронцова Поля на Бульварное кольцо для трамваев вообще реален? До закрытия было глухое пересечение и трамвай шёл через Подколокольный, Певческий и Солянку. Сейчас такое не пройдёт по СНиПам.

[maverik]

1 час назад, Л.Егор сказал:

Поворот с Воронцова Поля на Бульварное кольцо для трамваев вообще реален? До закрытия было глухое пересечение и трамвай шёл через Подколокольный, Певческий и Солянку. Сейчас такое не пройдёт по СНиПам.

Да в целом реален, почему нет. Если в сторону Павелецкой.
Но если очень хочется, то лучше Рождественский бульвар - Цветной бульвар - Самотечная ул. Там вообще эстакад не надо и ценность этой линии очень высока.

Изменено 2 часа назад пользователем maverik

[Mirage]

3 часа назад, Дон Корлеоне сказал:

 

 

Вот кто-то из присутвующих здесь сел бы в самолет (вернее заранее купил бы билет на него), если было бы известно, что это беспилотный самолет?

Так-то автоплиот может включаться на любом рейсе.

10 часов назад, Паштет сказал:

Все конечно в последнее время мечтают о трамвае на Руставели, но это такое узкое, что заводить туда трамвай не хочется 

 

Если улицу реконструировать, то можно сделать как на Первомайской - трамвай с остановками по центру, одну полосу прямо и повороты направо, а левые повороты и развороты в межостановочных инетвалах.

Изменено 1 час назад пользователем Mirage

[Higre]

3 часа назад, Дон Корлеоне сказал:

Пассажирам в 90% пох, проводной или беспроводной участок

Неправильно. Надо постоянно помнить о том, что есть места, где "прямо сейчас над нами нет проводов", и маршруты строить исключительно исходя из этого. Ну и "вау!" кричать каждый раз.