Первая "ласточка" Для Ржд

[Касым]

55 минут назад, Фыва Цукен сказал:

ну опять. 

 

зачем надо? 

Как это ни парадоксально прозвучит, но если у каждого будет своё точно известное место, это избавит стадо от очень многих проблем, которые оно само себе же и создаёт.

Опять-таки, почему Тверские, Ярославские, Ивановские Ласточки ездят с местами, а Ржевская прям блин отличается? Та же Тверь. Ласточка с местами или этэха без мест. Во Ржеве то же самое - Ласта с местами или ра-1 без них...

[Фыва Цукен]

ну, блин... 

 

ездят себе люди - и пусть ездят. зачем без нужды кого то что-то заставлять? 

[Mixalblch]

15 минут назад, Касым сказал:

Та же Тверь. Ласточка с местами

Igla точнее подскажет. Но не все там Ласточки с местами. Весной ездил, была свалка из-за этого.

[igla]

20 минут назад, Касым сказал:

Та же Тверь. Ласточка с местами или этэха без мест.

С местами там всего по одному вагону (остальные девять - без) и таких пар всего четыре плюс одна бологовская. Итого пять пар из пятнадцати.

[Касым]

26 минут назад, Фыва Цукен сказал:

ну, блин... 

 

ездят себе люди - и пусть ездят. зачем без нужды кого то что-то заставлять? 

Я просто выступаю против езды на дальняке стоя и против кулачных боёв связанных с этим. Вот всё. Когда у каждого в билете прописано его место, это исключает все проблемы. В сапсане много стоячих видели? Или в самолёте?

[Фыва Цукен]

да ладно, кулачные бои... 

 

в общем, я тут не вижу необходимости что-то менять. нл согласен, что могут существовать и другие мнения

[Касым]

Только что, Фыва Цукен сказал:

кулачные бои...

Лично наблюдал в той же ржевской...

[Elektroborman]

14 часов назад, Касым сказал:

Когда не было Ласточки Москва - Ржев, а я напоминаю, что мы её обсуждали выше - народ ездил напрямки пдсами из Риги и Пскова/Лук. И тишина была. Если они тогда умели брать билеты заранее с местами, то почему сейчас разучились?

"Ездили" - громко сказано, количество проданных билетов в месяц по направлению Москва-Ржев 600 шт и 350 Ржев-Москва.

На автотранспорте там ездили, процентов этак на 98.

58 минут назад, Касым сказал:

Опять-таки, почему Тверские, Ярославские, Ивановские Ласточки ездят с местами, а Ржевская прям блин отличается? Та же Тверь. Ласточка с местами или этэха без мест. Во Ржеве то же самое - Ласта с местами или ра-1 без них...

В Тверь продажа с местами есть примерно аж на 4 пары рейсов, в 1 вагон из 10.

На Ржев такая же схема, 1 вагон с местами из 5.

20 минут назад, Касым сказал:

Я просто выступаю против езды на дальняке стоя и против кулачных боёв связанных с этим. Вот всё. Когда у каждого в билете прописано его место, это исключает все проблемы. В сапсане много стоячих видели? Или в самолёте?

К сведению, в ICE возможно езда как с местом, так и без оного.

Продажу с местом надо как минимум организовать так, чтобы сотням пассажиров быстро продавать такие билеты, а также чтобы это не приводило к существенному удорожанию себестоимости перевозок и самих билетов.

[Касым]

8 минут назад, Elektroborman сказал:

"Ездили" - громко сказано, количество проданных билетов в месяц по направлению Москва-Ржев 600 шт и 350 Ржев-Москва.

На автотранспорте там ездили, процентов этак на 98.

Я и не говорил, что все ездили на пдсах, я говорил, что те, кто ездили умели покупать билеты на них заранее. В чём проблема вернуться к этой практике?

Изменено 1 октября, 2022 пользователем Касым

[Фыва Цукен]

6 минут назад, Касым сказал:

В чём проблема вернуться к этой практике?

да незачем просто, вот и не возвращаются

[Elektroborman]

7 минут назад, Касым сказал:

Я и не говорил, что все ездили на пдсах, я говорил, что те, кто ездили умели покупать билеты на них заранее. В чём проблема вернуться к этой практике?

Приверженцев "той практики" было 600/30 = 20 пассажиров в сутки по направлению Москва-Ржев и 350/30 = 11 чел по направлению Ржев-Москва (разница очевидно из-за неудобного ночного графика).

Для железной дороги такие объемы перевозок не интересны от слова "совсем". Однако, в каждой ласточке есть по 1 вагону с резервацией, и этого вполне достаточно.

[Mazzy]

Ну если менять на РА-3, где вместимость меньше - таки да, надо будет продавать по местам.

[Ulis]

По идее можно продавать билеты с местами на весь состав и без- на него тоже (будут места - поедешь сидя, нет - извини), но это спровоцирует классовую ненависть и "кулачные бои" почище, чем за верхнюю и нижнюю полки. )

При этом не знаешь, на кого попадешь: умудрился от Отдыха в выходной взять билет на рязанский экспресс в Москву - согнал паренька. Думаю, он меня понял. ) В Крыму лет тринадцать назад керченские "зайцы" возмущались моим походным видом и тем, что я их сгоняю с "их" места в СВ. Помнится, Гоша georg275 попробовал занять своё законное место у иллюминатора - в результате гражданку Киргизии (летела домой) сняли с рейса вместе с багажом, даже когда она уже была готова уступить. Ну и кто он, палач после этого?

С точки зрения пассажира с местом, казалось бы, плюнь и утрись, войди в положение, сядь рядом, "ну что тебе жалко?" (потом пойдут аргументы пожестче), но нет. 

Благодатная тема...

 

В принципе да, продажа билетов с местом всех вопросов не снимет, но определенности, что стоя всю дорогу ехать не будешь, добавит.

Изменено 1 октября, 2022 пользователем Ulis

[Касым]

А вот и новостишка про Ржевскую

https://vk.com/wall-68097251_8350

 

[Lopasnensky]

5 часов назад, Касым сказал:

А вот и новостишка про Ржевскую

https://vk.com/wall-68097251_8350

 

Народ требует этой Ласте ввести немедленную остановку в Новопетровском,потому что по их мнению,это даст сногсшибательный поток-рядом Руза,Клин,десяток автобусных маршрутов(я насчитал только 4),куча огромных сёл и деревень и вообще там люди давятся в обычных элках.

[Elektroborman]

В какое время дня давятся, в 6 и 15ч из Москвы, и прибытием в Москву в 10 и 20ч?
Новопетровская - это лишь 85 км из 240. Недостаточно пассажиров по территории Тверской области, и там же - наибольшие расходы на 1 поездо-км из-за тепловоза.

[Maxx]

9 часов назад, Lopasnensky сказал:

Народ требует этой Ласте ввести немедленную остановку в Новопетровском,потому что по их мнению,это даст сногсшибательный поток-рядом Руза,Клин,десяток автобусных маршрутов(я насчитал только 4),куча огромных сёл и деревень и вообще там люди давятся в обычных элках.

За Нахабино и полностью за Истрой электрички рижского направления возят воздух в любые дни и время, независимо от сезона. Этот "успех" достигнут благодаря низким скоростям всех электричек рижского направления, а также отсутствием системы в составлении графиков движения (нет ускоренных электричек с достаточным пропуском остановок), конечно же основная причина потери пассажиров это скоростная трасса М9 МКАД - Волоколамск, которая позволяет пользователям автомобилей добираться до зоны Румянцево, Волоколамска, Шаховской и окрестностей в 2 раза быстрее, чем на электричках. 

 

Кому понадобилась Ласточка в Новопетровском, ума не приложу.

[Зеркало]

3 часа назад, Maxx сказал:

нет ускоренных электричек с достаточным пропуском остановок

их на Рижском никогда и не было

 

3 часа назад, Maxx сказал:

конечно же основная причина потери пассажиров это скоростная трасса М9 МКАД - Волоколамск, которая позволяет пользователям автомобилей добираться до зоны Румянцево, Волоколамска, Шаховской и окрестностей в 2 раза быстрее, чем на электричках.

ну и хорошо что позволяет))

[Odissey77]

3 часа назад, Maxx сказал:

За Нахабино и полностью за Истрой электрички рижского направления возят воздух в любые дни и время, независимо от сезона. Этот "успех" достигнут благодаря низким скоростям всех электричек рижского направления ... конечно же основная причина потери пассажиров это скоростная трасса М9 МКАД - Волоколамск. 

Тогда мне непонятно - если за Истрой возят воздух, зачем там столько электричек? Я насчитал только на завтра - 24 электрички Волоколамск-Москва и Шаховская Москва (все вместе). Это практически каждые 30-40 минут. Может поэтому и возят воздух?

А что касается трассы М9 - история та же что и с Новомосковском. Давно хотели дизель в Новомосковск, и планы были - но трасса М4 рядом! И время по М4 почти вдвое меньше! А железная дорога до Новомосковска тоже извилистая, тоже не разгонишься и к тому же без электрификации. Так ничего и не вышло.

А спрямлять и ускорять Волоколамский ход никто не будет - за Истрой из крупных городов только Волоколамск. Дальше вообще однопутка. А за Шаховской и проводов нет. Нет пассажиропотока - незачем и вкладываться.

[Krendel79]

4 часа назад, Maxx сказал:

За Нахабино и полностью за Истрой электрички рижского направления возят воздух в любые дни и время, независимо от сезона. Этот "успех" достигнут благодаря низким скоростям всех электричек рижского направления, а также отсутствием системы в составлении графиков движения (нет ускоренных электричек с достаточным пропуском остановок), конечно же основная причина потери пассажиров это скоростная трасса М9 МКАД - Волоколамск, которая позволяет пользователям автомобилей добираться до зоны Румянцево, Волоколамска, Шаховской и окрестностей в 2 раза быстрее, чем на электричках. 

 

Кому понадобилась Ласточка в Новопетровском, ума не приложу.

Основная причина как всегда - не поворотливость РЖД и не желание работать для пассажиров. 
    Да, время изменилось, почти в каждой семье по направлению М9 есть автомобиль и все эти 

 

53 минуты назад, Odissey77 сказал:

Тогда мне непонятно - если за Истрой возят воздух, зачем там столько электричек? Я насчитал только на завтра - 24 электрички Волоколамск-Москва и Шаховская Москва (все вместе). Это практически каждые 30-40 минут. Может поэтому и возят воздух?

 

20 с лишним электричек на участке Истра - Волоколамск возможно действительно избыточны.

  Ради того чтобы 2 бабки и 2 дачника могли каждые 40 минут уехать с какого нибудь 91 км. 
 

    Кстати то что «трасса кривая» тоже не главная проблема, надо прежде всего смотреть состояние пути. Если оно хорошее - высокие скорости можно держать и в кривых. 
    Поэтому вполне можно и нужно проредить количество электричек дальше Истры а у остальных поднять скорости, увеличить пропуск лишних остановок. 
    Экспрессы вообще можно сделать только с 1 - 2 остановками между Истрой и Волоколамском. 
    Ржевской «Ласточке» сделать более удобное расписание и наоборот добавить остановок. Нахабино, Павшино, Волоколамская, Стрешнево. Глядишь и пассажиры появятся новые. 

[sai]

На участке Волоколамск-Истра есть еще электрички, следующие до Румянцево.  А от Волоколамска в дневное время средний интервал час, что для такой удаленности от Москвы вполне нормально. Утром и вечером интервал меньше.

[Зеркало]

17 минут назад, Krendel79 сказал:

Поэтому вполне можно и нужно проредить количество электричек дальше Истры а у остальных поднять скорости, увеличить пропуск лишних остановок.

да хоть обподнимайся и обпропускайся - все равно будут воздух возить... в Волоколамске не перенесешь ни город к вокзалу ни вокзал к городу, а значит проще сразу автобусом... да и город крупным назвать сложно - 26 тысяч населения...

[Krendel79]

Только что, Зеркало сказал:

да хоть обподнимайся и обпропускайся - все равно будут воздух возить... в Волоколамске не перенесешь ни город к вокзалу ни вокзал к городу, а значит проще сразу автобусом... да и город крупным назвать сложно - 26 тысяч населения...

Звенигород ещё ближе к Москве. Вокзал тоже далековато от города. Автобус идёт же из города. Причём из новых микрорайонов в том числе сразу. Но электричка не пустая. 

[Зеркало]

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

Звенигород ещё ближе к Москве.

не еще ближе а раза в три ближе, то есть в ежедневной доступности на работу... и население побольше - 36 тысяч... и электричек поменьше - 14 трамваев и 3 РЭКСа... и заполняются во многом в Одинцово и Голицыно...))

[Фыва Цукен]

12 минут назад, Зеркало сказал:

в Волоколамске не перенесешь ни город к вокзалу ни вокзал к городу

около вокзала там вполне себе населённая местность.

[Зеркало]

3 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

около вокзала там вполне себе населённая местность.

частный сектор и несколько двухэтажек - малая часть города

[sai]

13 минут назад, Зеркало сказал:

в Волоколамске не перенесешь ни город к вокзалу ни вокзал к городу,

Городской автобус ходит к вокзалу. А автостанция там тоже на окраине рядом с шоссе находится. Так что что на электричку, что на автобус, все равно ехать нужно. И плюс еще автобусы из Лотошино (хоть и не все) тоже к вокзалу идут. А это еще один район Московской области.

[Зеркало]

2 минуты назад, sai сказал:

Городской автобус ходит к вокзалу. А автостанция там тоже на окраине рядом с шоссе находится.

основная часть города - максимум 1,5 км от автостанции, пешком доходится запросто... до вокзала километров 6 - почувствуйте разницу))

 

4 минуты назад, sai сказал:

И плюс еще автобусы из Лотошино (хоть и не все) тоже к вокзалу идут.

они там и в Москву прекрасно идут, для 6 тыс населения вполне достаточно))

[sai]

Идут, но почти все утром. После 10 утра 3 рейса из Лотошино в Москву.

[Зеркало]

видимо после 10 утра там никому в Москву особо не надо))