Перейти к содержанию

Первая "ласточка" Для Ржд


Рекомендуемые сообщения

В 04.10.2022 в 08:38, Elektroborman сказал:

Недостаточно пассажиров по территории Тверской области, и там же - наибольшие расходы на 1 поездо-км из-за тепловоза.


К слову, ЭОТ в Тверской насчитали 23,62 р/км (до мая текущего года). То есть для отсутствия компенсаций со стороны региона пассажир за участок Княжьи Горы - Ржев должен был платить примерно 1500 рублей, а не 235. Для остальных ЦППКшных (Савёлово и Ржев на Вязьму) - 4,08. Сейчас всё свалено в общий котёл и тариф остановился на "усреднённых" 14,85 (после отмены рейсов пн-чт не корректировался).

 

Изменено пользователем ТГМ4А-0963
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, ТГМ4А-0963 сказал:

К слову, ЭОТ в Тверской насчитали 23,62 р/км (до мая текущего года). 

Это конкретно по Ласточкам Муравьево-Москва? А есть ссылка на документ? Интересно, может там еще какие сведения есть, по кол-ву перевезенных пассажиров, например. Но вообще цифра просто запредельная.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, Elektroborman сказал:

Это конкретно по Ласточкам? 


Да. http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/6901202110080001

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Вбросили, что с 1 января ласты во Ржев отменяют.

 

Они бы на пьяную неделю оставили их...

Изменено пользователем Mazzy
  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

53 минуты назад, Mazzy сказал:

Выбросили, что с 1 января ласты во Ржев отменяют.

 

Они бы на пьяную неделю оставили их...

Навсегда? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Maxx сказал:

Навсегда? 

Угу. Ну если тока тверской обком не начнёт их дотировать, но вероятность лета в январе в Ржеве куда выше

Изменено пользователем igla
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, igla сказал:

Угу. Ну если тока тверской обком не начнёт их дотировать, но вероятность лета в январе в Ржеве куда выше

А как же скрепы? Их же запускали даже не во Ржев - а к мемориалу. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

48 минут назад, Wh-Censor сказал:

А как же скрепы? Их же запускали даже не во Ржев - а к мемориалу. 

А это серьёзные люди должны серьёзно спросить у тверского обкома.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Wh-Censor сказал:

А как же скрепы? Их же запускали даже не во Ржев - а к мемориалу. 

Ну думаю на 9 мая и годовщину открытия памятника пустят

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Dmitri сказал:

А это серьёзные люди должны серьёзно спросить у тверского обкома.

Я так понимаю, тверской обком таким макаром хочет заставить серьёзных людей раскошелиться на новую серьёзную дотацию. А то старую уже проели, обещанный запуск "транспорта Верхневолжья" в Торжке и Вышнем Волочке не на что проводить, местный народ негодуе. Ну а у ПИДа, понятное дело, свои задачи...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, igla сказал:

Я так понимаю, тверской обком таким макаром хочет заставить серьёзных людей раскошелиться на новую серьёзную дотацию. 


Но тут нужна не просто серьёзная дотация а конкретное вложение в инфраструктуру и электрификация участка до Ржева. Тогда и хотя бы две пары в сутки будут оправданы. 
   Но опять же только (в основном) для «Ласточек» никто делать ничего не будет. Только с хорошим политическим пинком.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, Krendel79 сказал:


Но тут нужна не просто серьёзная дотация а конкретное вложение в инфраструктуру и электрификация участка до Ржева. Тогда и хотя бы две пары в сутки будут оправданы. 
   Но опять же только (в основном) для «Ласточек» никто делать ничего не будет. Только с хорошим политическим пинком.

То есть политический пинок, происходящий с конца февраля, тебе недостаточен? Наигрался военный эстэблишмент в мемориалы, у них теперь реальные машинки там стреляют... Так что вся оплата красной игрушки ляжет на тверской обком, а у него и на свои текущие ра-1 нет денег, можешь посмотреть, как всё поотрезали...

16 минут назад, Krendel79 сказал:


Но тут нужна не просто серьёзная дотация а конкретное вложение в инфраструктуру и электрификация участка до Ржева. Тогда и хотя бы две пары в сутки будут оправданы. 
   Но опять же только (в основном) для «Ласточек» никто делать ничего не будет. Только с хорошим политическим пинком.

Не поленился, посмотрел расписание на январь по Мемориалу... Шаховская - Муравьёво 1 пара на замену Ласте, думаю будет РА-1, так же как и две пары Ржев - Русаново тоже одним вагоном РА-1... Там даже туалета нет, это головной вагон метро типа ЯУЗА...

Изменено пользователем Касым
  • Like 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Касым сказал:

То есть политический пинок, происходящий с конца февраля, тебе недостаточен? Наигрался военный эстэблишмент в мемориалы, у них теперь реальные машинки там стреляют... Так что вся оплата красной игрушки ляжет на тверской обком, а у него и на свои текущие ра-1 нет денег, можешь посмотреть, как всё поотрезали...


Ну тут мы в который раз подходим к тому что транспортное сообщение и не должно быть на самоокупаемости и должно дотироваться государством а прибыль может и должна быть косвенной.

    Тут же как бы ещё и Ржев и окрестности которые тоже можно не плохо раскрутить. Но в сезон, в выходные хрен доедешь. 
    Я не акцентирую что это нужно и обязательно любой ценой - надо смотреть… 

    В тот же Калязин - Углич протянуть шнурок было бы нужнее. 

   А ещё лучше и дешевле (довести до ума) и сделать именно что то более менее скоростное из гибрида дизеля и электрички. Чтобы с концом электрификации не наступал прошлый век. 
   И не было таких проблем как со Ржевом. 

11 минут назад, Касым сказал:

 

Не поленился, посмотрел расписание на январь по Мемориалу... Шаховская - Муравьёво 1 пара на замену Ласте, думаю будет РА-1, так же как и две пары Ржев - Русаново тоже одним вагоном РА-1... Там даже туалета нет, это головной вагон метро типа ЯУЗА...


Ну и даже отсутствие туалета (не говоря уже про пересадки и не удобное расписание) ещё больше приведёт к тому что никто не поедет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Krendel79 сказал:


Ну тут мы в который раз подходим к тому что транспортное сообщение и не должно быть на самоокупаемости и должно дотироваться государством а прибыль может и должна быть косвенной.

    Тут же как бы ещё и Ржев и окрестности которые тоже можно не плохо раскрутить. Но в сезон, в выходные хрен доедешь. 
    Я не акцентирую что это нужно и обязательно любой ценой - надо смотреть… 

    В тот же Калязин - Углич протянуть шнурок было бы нужнее. 

   А ещё лучше и дешевле (довести до ума) и сделать именно что то более менее скоростное из гибрида дизеля и электрички. Чтобы с концом электрификации не наступал прошлый век. 
   И не было таких проблем как со Ржевом. 

А со Ржевом нет проблем, прикинь, они только в твоём воображении.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Krendel79 сказал:

В тот же Калязин - Углич протянуть шнурок было бы нужнее. 

М-м, а зачем-с? ;)

Калязин просто дыра, Углич, ну да, поприятнее. 

Но это явно не стоит предлагаемых трудоусилий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

36 минут назад, Касым сказал:

А со Ржевом нет проблем, прикинь, они только в твоём воображении.


Если заехать в будни и через Бологое на питерском поезде то конечно нет. 
 

28 минут назад, Корзухин А. сказал:

М-м, а зачем-с? ;)

Калязин просто дыра, Углич, ну да, поприятнее. 

Но это явно не стоит предлагаемых трудоусилий.


Так и дыра потому что люди не едут в том числе. Ну и потом я не акцентировал именно на электрификации любой ценой. Смесь с дизелем тоже подойдёт главное чтобы не глючил и ездил шустро.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Из фанатов никто не будет обкатывать 31 декабря последнюю Ласту?

В кои-то веки соглашусь с Кренделем, что проблема ненадлежащей ж/д инфраструктуры имеет место быть (не только во Ржеве). Отмена Ласточки будет неудобством, под неё кто-то уже подстроился, работу поменял, может и жильё. Это только в глазах скептиков она "воздуховозила", "деньги на ветер" и всё прочее. 

По наполняемости летом так нельзя было сказать.

Мемориал, кстати, круглосуточный туристический объект теперь. Меня спрашивали дорогу туда очень поздно вечером (казалось бы, навигаторы есть, но видимо кто-то по старинке ещё ездит по знакам и картам). 

Может летом и вернут её, но надежды мало.

Соглашусь и с Кренделем и по поводу необходимости Ласточки и/или автобуса в Великий Новгород. Арзамас, Углич, Калязин - без комментариев, не владею обстановкой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, Corennoy сказал:

 

В кои-то веки соглашусь с Кренделем, что проблема ненадлежащей ж/д инфраструктуры имеет место быть (не только во Ржеве). Отмена Ласточки будет неудобством, под неё кто-то уже подстроился


Тут проблема в том что в пиковые дни (имеется в виду выходные в сезон) на самом деле очень много направлений блокируется тем что за вменяемое время туда за два дня или тем более одним днем не съездить. 
    На автобусе или автомобиле упрешься в пробки, на ж/д в длительное время в пути, некомфортный п/с, пересадки. Или вообще отсутствие сообщения. 
    На самом деле в тот же Муром и Арзамас все тоже не уперлось в поезд. Запустят М12 - ну пустите автобусы с частым отправлением и вменяемым временем в пути…

   Но как показал пример ВН что то тоже они не всегда чешутся. И им это нужно. А страдают потенциальные пассажиры. Ну фиг с ним кто то хоть на машине зато доедет без пробок и сможет планировать «поездку на выходные». 

7 минут назад, Зеркало сказал:

кстати после запуска М12 про Ласточку в Арзамас я думаю можно будет забыть навсегда))


Смотри выше. М11 запустили. В ВН так ничего и не ездит. В Тверь кстати тоже маршрут от «Ховрино» не прижился.

 

Изменено пользователем Krendel79
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Krendel79 сказал:

На автобусе или автомобиле упрешься в пробки

по М9 до Ржева со всеми пробками доедешь гораздо быстрее чем по ЖД))

 

1 час назад, Krendel79 сказал:

В ВН так ничего и не ездит.

был бы спрос - ездило бы)) до ВН все-таки подальше будет чем до Арзамаса и М11 далековато от ВН - либо от ВВ по М10 либо делать крюк, думаю по времени примерно одно и то же получится))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Krendel79 сказал:

Но тут нужна не просто серьёзная дотация а конкретное вложение в инфраструктуру и электрификация участка до Ржева. Тогда и хотя бы две пары в сутки будут оправданы

Не будут, всё равно. Нет там потока на две пары пригорода по пять вагонов, только летом в пятницы/воскресенья

4 часа назад, Касым сказал:

у него и на свои текущие ра-1 нет денег, можешь посмотреть, как всё поотрезали...

Да вроде ничего не поотрезали, за исключением двух пар Москва - Тверь и этих вот ласточек. Всё остальное как каталось пять лет назад, так и продолжает

4 часа назад, Krendel79 сказал:

Тут же как бы ещё и Ржев и окрестности которые тоже можно не плохо раскрутить

Что ты там собрался раскручивать?

4 часа назад, Krendel79 сказал:

Ну и даже отсутствие туалета (не говоря уже про пересадки и не удобное расписание) ещё больше приведёт к тому что никто не поедет

Можно подумать, в бобиках, на которых теперь все поедут, туалет есть

Изменено пользователем igla
  • Like 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, igla сказал:

Что ты там собрался раскручивать?

Старица, Зубцов. Но в первую проще через Тверь попасть. Во второй - кроме личного транспорта, могут быть нужны автобусы от Волоколамска. Да и в Ржев из Твери можно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, Зеркало сказал:

по М9 до Ржева со всеми пробками доедешь гораздо быстрее чем по ЖД))

 


На машине - да возможно. Летом против пика реально доехать за 2.30 - 3 часа. С пробками да, уже сложнее.

    А вот с автобусом - если верить расписанию он идёт 4 - 4.25. До «Северных ворот» - метро Ховрино. Я что то думал что они до «Тушинской» но нет теперь. Ты хотя бы не пробовал сначала глянуть расписание, а потом написать «гораздо быстрее». 
   А «Ласточка» за сравнимые 4.27 приезжала в центр, на Рижский.

   Мягко говоря так на так… 

10 часов назад, Зеркало сказал:

 

 

был бы спрос - ездило бы)) до ВН все-таки подальше будет чем до Арзамаса и М11 далековато от ВН - либо от ВВ по М10 либо делать крюк, думаю по времени примерно одно и то же получится))


Нет это пишется не так - нет предложения - нет спроса. Люди вон сутками едут на автобусах на регулярных рейсах, причём в тех же пробках… А тут по скоростной безпробочной дороге где у ж/д альтернатива так себе как раз - по сути только ночной поезд с неудобным временем прибытия вдруг не поедут за 6-7 часов. 
    По моему ведь отличный график хотя бы 2 -3 автобуса в сутки? Утро, день, вечер? Поедут и местные в Москву (кому не нужно приезжать обязательно рано утром и туристы) 

9 часов назад, igla сказал:

Что ты там собрался раскручивать?

 


Да вполне и город интересный, и окрестности. Кроме мемориала - если даже его не брать. Плюс кто-то едет на дачи в дома отдыха и так далее.

   На мой взгляд полная отмена «Ласточек» - ошибка. Во всяком случае в не сезон нужно было оставлять одну пару для местных (вечером из Москвы, утром из Ржева), в сезон добавлять ещё одну.
    

12 часов назад, Corennoy сказал:

Отмена Ласточки будет неудобством, под неё кто-то уже подстроился, работу поменял, может и жильё. Это только в глазах скептиков она "воздуховозила", "деньги на ветер" и всё прочее. 

 


А так - да.

Изменено пользователем Krendel79
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, Krendel79 сказал:

По моему ведь отличный график хотя бы 2 -3 автобуса в сутки? Утро, день, вечер? Поедут и местные в Москву (кому не нужно приезжать обязательно рано утром и туристы) 

Идею можно запатентовать как стартап от Кренделя.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если Ласточкой на Ржев пользуются дачники, тогда может её по сезонам запускать? Летом два рейса в сутки, утром из Москвы в субботу, вечером в, воскресенье в Москву. Зимой может и одного рейса в день достаточно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

53 минуты назад, portenos сказал:

Если Ласточкой на Ржев пользуются дачники, тогда может её по сезонам запускать? Летом два рейса в сутки, утром из Москвы в субботу, вечером в, воскресенье в Москву. Зимой может и одного рейса в день достаточно

Плата за пользование ЭС-кой равна 17 млн р в год для обычной комплектации и 22 млн для премиумной. Это просто аренда электрички, сюда не входит ТО, работа локбригады и прочее. Можешь арендовать и потом вообще на ней никуда не ездить, но минималку 17 млн оплати в кассу.  Хочется ездить в режиме выходного дня, не 7 пар в неделю на состав, а одну, - окей, делим 17 млн не на 365 дней, а на 52, и еще ТО и бригаду добавляем, в зависимости от километража и времени. Хочется ездить только летом - будет еще веселее. Это еще про тепловоз ничего не считали. Сколько тогда должен билет стоить, тыщи 4, из которых 3,5 попросим у государства?

  • Thanks 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, Elektroborman сказал:

Плата за пользование ЭС-кой равна 17 млн р в год для обычной комплектации и 22 млн для премиумной. Это просто аренда электрички, сюда не входит ТО, работа локбригады и прочее. Можешь арендовать и потом вообще на ней никуда не ездить, но минималку 17 млн оплати в кассу.  Хочется ездить в режиме выходного дня, не 7 пар в неделю на состав, а одну, - окей, делим 17 млн не на 365 дней, а на 52, и еще ТО и бригаду добавляем, в зависимости от километража и времени. Хочется ездить только летом - будет еще веселее. Это еще про тепловоз ничего не считали. Сколько тогда должен билет стоить, тыщи 4, из которых 3,5 попросим у государства?


Это все понятно. Ну вот есть например программа дотирования авиаперелетов из ДВ. На 2022 вроде заявлялась сумма в 20 с чем то миллиардов. Для дальневосточников по прописке как результат можно купить билет в 2 раза дешевле.

    А если мыслить чисто логически и экономически как тут предлагают много ли потеряют дальневосточники которые никогда не увидят Москву, Питер или Сочи? 
     Зачем эти траты? Все тоже пусть и в меньшей степени применимо и в данном случае. Так как понятно что желающих съездить лишний раз во Ржев и посмотреть мемориал протрясясь по пробкам 4 часа на автобусе а потом ещё с пересадками желающих будет чуть больше чем 0. 
    Даже с дурацким расписанием «Ласточки» и временем хода. 

Изменено пользователем Krendel79
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, Krendel79 сказал:

 А если мыслить чисто логически и экономически как тут предлагают много ли потеряют дальневосточники которые никогда не увидят Москву, Питер или Сочи? 

Фигасе! 😱

Авиация на Дальний Восток является незаменимым видом пассажирского транспорта, который поддерживает социально-экономические связи между столь отдаленными регионами. А не тупо «поглазеть на Москву». Москва-Владик летают Б777 на 500+ мест, полные, спрос огромен.

Почему вообще транспорт в Ржев должен быть ласточкой? Почему не Орлан, почему не просто локомотивная тяга с ЦМВ? Почему не что-то среднее с РА-шками до Шаховской - убрать их, а заместо  - Орлан со всеми остановками между Ржевом и Шаховской, далее только Волоколамск и Тушино? Вот какие вопросы надо задать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.