Varanas Опубликовано 14 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2015 А как ты видишь это в реальной жизни? Вот есть офисный центр, сдающий в аренду помещения совершенно разным лицам. Их диры между собой должны договариваться о разном начале/окончании рабочего дня или разное начало/окончание рабочего дня должно быть жёстко прописано в договоре аренды? Там у них и так будет разное время начала рабочего дня. У кого в 9, у кого в 10, а некоторые иностранцы и в 8 ставят начало. А уж окончание и вовсе как получится, в современных офисах рабочий день чаще всего ненормирован. Это у бюджетников, там да, народ панически боится пересидеть на рабочем месте лишнюю минуту, поэтому в 18-00 выбегают толпой как при воздушной тревоге. Но много ли их таких в общей массе работающих? Имхо, нет, и вообще проблема надумана. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Любезный Опубликовано 14 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2015 Это у бюджетников, там да, народ панически боится пересидеть на рабочем месте лишнюю минуту, поэтому в 18-00 выбегают толпой как при воздушной тревоге. Бюджетники разные бывают. У нас день для разных категорий персонала заканчивается в 16:00 и в 17:00. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
897 Опубликовано 14 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2015 Это у бюджетников, там да, народ панически боится пересидеть на рабочем месте лишнюю минуту, поэтому в 18-00 выбегают толпой как при воздушной тревоге. Тоже весьма не факт. Те времена прошли. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex184 Опубликовано 14 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2015 (изменено) Ну, конкретно в вашей организации, видимо, да. Но что в 17.50 троллейбус к Бауманской пролетал со свистом, а в 18.10 грузился по 5-7 минут - о чём-то говорит А как ты видишь это в реальной жизни? Вот есть офисный центр, сдающий в аренду помещения совершенно разным лицам. Их диры между собой должны договариваться о разном начале/окончании рабочего дня или разное начало/окончание рабочего дня должно быть жёстко прописано в договоре аренды?Ну если офисным гранд-дамам нравится давится в лифте, а потом в троллейбусе, то пофиг. Если посмекалистей, попросят у директора что-то подкрутить. Директору нет разницы, во сколько начнут-закончат стучать по клавишам и висеть на телефоне, +- 15-20 минут. В нормальных конторах идут навстречу, если это интересно большинству. У нас на работе, когда А238 укорачивали до м. Владыкино, начальник был готов отправить обращение в МГТ на бланке организации. Изменено 14 февраля, 2015 пользователем Alex184 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mazzy Опубликовано 14 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2015 Там у них и так будет разное время начала рабочего дня. У кого в 9, у кого в 10, а некоторые иностранцы и в 8 ставят начало.К 9 едет куда больше народу, чем к 8 или 10. А уж окончание и вовсе как получится, в современных офисах рабочий день чаще всего ненормирован.И каков же процент этих "современных офисов" в общем числе офисов и вообще в числе рабочих мест нерезиновой? Но много ли их таких в общей массе работающих? Имхо, нет, и вообще проблема надумана. Приглашаю тебя на Павелецкую где-нибудь в 18-10. Задача - пройти с Кожевнической к входу в метро, что в здании вокзала. Потом вернуться и доехать на 35 или 38 до Пролетарской. В другой день проделать это в 17-10, в третий - в 17-50, В четвертый - в 19-10. Разрыв шаблона гарантирую. Просто ты далек от народа. А я ярко выраженный исход планктона с рабочих мест именно сразу после 18-00 наблюдал у всех станций метро, рядом с которыми работал: и Баррикадная, и Маяковская, и Электрозаводская, и даже, прости Господи, Текстильщики. Но на Павелецкой оно проявляется уж очень ярко. Хотя на Электрозаводской тоже неплохо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Корзухин А. Опубликовано 14 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2015 Да и на Китай-городе стоит посмотреть, как в 18.10 толпы из министерств и ведомств бегут стройными рядами. Главное успеть увернуться . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
неспящий пассажир Опубликовано 14 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2015 Приглашаю тебя на Павелецкую где-нибудь в 18-10. Задача - пройти с Кожевнической к входу в метро, что в здании вокзала. Потом вернуться и доехать на 35 или 38 до Пролетарской. В другой день проделать это в 17-10, в третий - в 17-50, В четвертый - в 19-10. Разрыв шаблона гарантирую. А что тут поделаешь: ну да, людям удобно оканчивать работу в 18-00, так сложилось: в 19-00 театры, присутсвенные места закрываются в 19 - 20 часов, после работы удобно зайти, работать до 17-00 оно и хорошо БЫ, но вставать рановато, а главное, зачастую руководству пофих на график, а оно приходит часам к 10, уходит к 20 и если вскакивать как ужаленный в 17-00 можно потерять место работы Так что имхо тут надо быть проще - кому не нравится толпиться в НОТе, приезжать чуть раньше, уезжать чуть позже, а если за графиком следят несильно то и приезжать чуть позже А как Мерсы выдерживают натиск толпы, не отваливается у них ничего? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вперёдсмотрящий Опубликовано 14 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2015 А чем офисы отличаются от советских заводов? Такая же толпа четко с гудком шла в метро, НОТ...Офисы разве что пошире расположены... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Путевой Объездчик Опубликовано 14 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2015 Там у них и так будет разное время начала рабочего дня. У кого в 9, у кого в 10, а некоторые иностранцы и в 8 ставят начало. А уж окончание и вовсе как получится, в современных офисах рабочий день чаще всего ненормирован. Это у бюджетников, там да, народ панически боится пересидеть на рабочем месте лишнюю минуту, поэтому в 18-00 выбегают толпой как при воздушной тревоге. Но много ли их таких в общей массе работающих? Имхо, нет, и вообще проблема надумана. \ Что значит ненормирован? Рабочий день при пятидневке составляет 8 часов + обед, и это прописано в трудовых договорах. Да, у нас некоторые работодатели любят класть болт на это, я и сам иногда работаю дополнительное время (за премиальные), но что неправильного в том, что люди уходят с работы вовремя? Так, кстати, весь цивилизованный мир работает. Как по-твоему работники должны уходить с работы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вперёдсмотрящий Опубликовано 14 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2015 Ну четко вовремя обычно уходяи работники низшего звена, а они молодые, толкаться им попроще. Я к примеру вижу офисников четко с 18 вливающихся рекой в метро НЧ - почти сплошь молодежь... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
неспящий пассажир Опубликовано 14 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2015 Интересно, а есть такие люди, которые с юга СТЛ по привычке до Курской едут через Боровицкую? А изменение потока хорошо отслеживается по толпе перед эскалаторами) А что неправильного в этом? В пик бы поехал через Сепуховскую, вне пика через Арбатскую, переход на обоих равноудобен, но на Арбаткой толпа больше, т. к. с 2 концов приезжает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex184 Опубликовано 14 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2015 А чем офисы отличаются от советских заводов? Такая же толпа четко с гудком шла в метро, НОТ...Офисы разве что пошире расположены...А что ЗИЛ или Серп, все эти тысячи человек, работали строго с 8? И все цеха, и контора? Как раз в советское время, не помню где читал, метрополитен просил ЗИЛ распределить по времени начало-окончание, и это реально делали.Не обязательно двигать на часы. Можно же 8.45-17.45, обед сделать 45-50 минут и тд Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вперёдсмотрящий Опубликовано 14 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2015 Что тысячи, камрад, на твоем ЗИЛе? Тогда по 100000 на футбол ходило и все как то разъезжались. Ну а так в метро ЛП к примеру (там туча заводов) или Калужская к примеру толпа просто вплывала с 16.00 начиная...(при смене с 7.00 в 16.00 или чуть раньше все выключали станки разом...) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
art_b Опубликовано 14 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2015 А что неправильного в этом? В пик бы поехал через Сепуховскую, вне пика через Арбатскую, переход на обоих равноудобен, но на Арбаткой толпа больше, т. к. с 2 концов приезжает. Через Арбатскую на 5 минут дольше В пик протяжённость толпы на переход на Серпуховскую достигает чуть ли не середины центрального зала. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
portenos Опубликовано 15 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2015 Через Трубную ещё могут ездить с юга СТЛ на Курскую и в район Бауманской. Хотя и на Чкаловской, на выходе в том числе, видно увеличение потока, но это скорее за счёт других направлений. Может это и дольше, но переход Трубной свободнее. И короче он по сравнению с переходом с Боровицкой на Сокольническую линию, а той линией тоже больше стали пользоваться Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
abr Опубликовано 16 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2015 А чем офисы отличаются от советских заводов? Такая же толпа четко с гудком шла в метро, НОТ...Офисы разве что пошире расположены... У заводов было более раннее начало рабочего дня. Чтобы еще вторая смена до последнего поезда в метро сесть успела. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дон Корлеоне Опубликовано 16 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2015 Там у них и так будет разное время начала рабочего дня. У кого в 9, у кого в 10, а некоторые иностранцы и в 8 ставят начало. А уж окончание и вовсе как получится, в современных офисах рабочий день чаще всего ненормирован. Это у бюджетников, там да, народ панически боится пересидеть на рабочем месте лишнюю минуту, поэтому в 18-00 выбегают толпой как при воздушной тревоге. Но много ли их таких в общей массе работающих? Имхо, нет, и вообще проблема надумана. Среди работающих в офисах подавляющее большинство уходит по звонку даже у коммерсантов. Это очень хорошо заметно по появлению пробок волнами в 18 и 19 часов, а также по увеличению посадки в метро на пассажирообразующих станциях в местах скопления офисных центров. У заводов было более раннее начало рабочего дня. Чтобы еще вторая смена до последнего поезда в метро сесть успела. Разве на заводах в советское время не работали по 12 часов два дня через два? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
igla Опубликовано 16 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2015 Разве на заводах в советское время не работали по 12 часов два дня через два? Нет, на заводах смен больше 8 часов смен не было. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дон Корлеоне Опубликовано 16 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2015 А когда появились 12-часовые смены? И почему в советское время их не было, КЗоТ не позволял? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
igla Опубликовано 16 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2015 И сейчас не позволяет. Не должно быть 12-часовых смен на производстве. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Корзухин А. Опубликовано 16 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2015 И сейчас не позволяет. Не должно быть 12-часовых смен на производстве. Не знаю какими данными ты оперируешь, но 12-часовые смены были и в СССР, а сейчас именно на производстве более чем распространены. К тому же у многих такие смены считаются наиболее удобным графиком. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вперёдсмотрящий Опубликовано 16 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2015 Интересно было бы узнать какой завод в Москве при СССР работал по "12 часов два через два". Лично мне такие неизвестны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
igla Опубликовано 16 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2015 Не знаю какими данными ты оперируешь, но 12-часовые смены были и в СССР Были. Например, на ж.д., или у водителей НОТ. Но там не производство: 12 часов у станка стоять не надо было. а сейчас именно на производстве более чем распространены. К тому же у многих такие смены считаются наиболее удобным графиком. Разумеется, потому что на производстве в Москве работают приемущественно гастарбайтеры из соседних областей.А когда дорога от дома до работы занимает 3 - 6 часов в одну сторону, выгоднее работать 2 - 2, а ночь между сменами скоротать в общаге/ на коолективной съемной хате. Потому в таком нарушении КЗоТа заинтересованы прежде всего сами работники. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дон Корлеоне Опубликовано 16 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2015 И сейчас не позволяет. Не должно быть 12-часовых смен на производстве. А какой пункт трудового законодательства это запрещает? При сохранении 40-часовой рабочей недели, естественно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Корзухин А. Опубликовано 16 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2015 (изменено) Интересно было бы узнать какой завод в Москве при СССР работал по "12 часов два через два". Лично мне такие неизвестны. СССР Москвой далеко не ограничивался . Потому в таком нарушении КЗоТа заинтересованы прежде всего сами работники. Давно уже нет ни КЗоТа, да и нарушения никакого нет (при суммированном учете рабочего времени). И в почившем в бозе КЗоТе такого ограничения не было. Тема с двумя сменами подряд обходится достаточно легко. Изменено 16 февраля, 2015 пользователем GrekOFF Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ефимов Павел Опубликовано 17 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2015 Отдых между сменами должен быть минимум двойной, т.е. 12 день- 12 ночь- 2 выходных возможен (перерыв 24 часа), а 12-12-вых-вых "формально" нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
СергоФан Опубликовано 17 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2015 (изменено) Далековато ушёл оффтоп, по теме: вчера вечером на выходе с Арбатской-радиальной на улицу (к автобусу М) оставили открытыми всего по одной двери на вход в метро и на выход, чем создали толпу и перед входом, и в вестибюле. На прошлой неделе я видел автобус 78 на улице Радио в сторону Курской не очень поздно, часов в 20 вечера - практически пустой, пассажиры им так и не стали пользоваться. Поток на 40 маршруте вроде тоже не увеличился, а на троллейбусе Бч от Курской по утрам по-моему даже немного уменьшился - всего лишь из-за переноса остановки на менее удобное место? А на трамваи по утрам я вижу достаточно много народу, и как-то странно при загрузке на Б достаточно много пассажиров остаётся на остановке. Изменено 17 февраля, 2015 пользователем СергоФан Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
art_b Опубликовано 17 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2015 Сейчас бoльшая часть народу толпилась перед эскалатором на Курскую-радиальную, обычно наоборот. Наверняка была и часть тех, кто продолжает ездить через центр. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mazzy Опубликовано 17 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2015 На прошлой неделе я видел автобус 78 на улице Радио в сторону Курской не очень поздно, часов в 20 вечера - практически пустой, пассажиры им так и не стали пользоватьсяА кому он нужен с такими интервалами и стабильностью? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
art_b Опубликовано 17 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2015 На прошлой неделе я видел автобус 78 на улице Радио в сторону Курской не очень поздно, часов в 20 вечера - практически пустой, пассажиры им так и не стали пользоватьсяА кому он нужен с такими интервалами и стабильностью?Интервалы на нём уменьшили, но народ, видимо, это не просёк. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти