Закрытие Станции "бауманская"

[Varanas]

 

 

А как ты видишь это в реальной жизни? Вот есть офисный центр, сдающий в аренду помещения совершенно разным лицам. Их диры между собой должны договариваться о разном начале/окончании рабочего дня или разное начало/окончание рабочего дня должно быть жёстко прописано в договоре аренды?

Там у них и так будет разное время начала рабочего дня. У кого в 9, у кого в 10, а некоторые иностранцы и в 8 ставят начало. А уж окончание и вовсе как получится, в современных офисах рабочий день чаще всего ненормирован. Это у бюджетников, там да, народ панически боится пересидеть на рабочем месте лишнюю минуту, поэтому в 18-00 выбегают толпой как при воздушной тревоге. Но много ли их таких в общей массе работающих? Имхо, нет, и вообще проблема надумана. 

[Любезный]

 

Это у бюджетников, там да, народ панически боится пересидеть на рабочем месте лишнюю минуту, поэтому в 18-00 выбегают толпой как при воздушной тревоге.

Бюджетники разные бывают. У нас день для разных категорий персонала заканчивается в 16:00 и в 17:00.

[897]

Это у бюджетников, там да, народ панически боится пересидеть на рабочем месте лишнюю минуту, поэтому в 18-00 выбегают толпой как при воздушной тревоге. 

Тоже весьма не факт. Те времена прошли.

[Alex184]

 

Ну, конкретно в вашей организации, видимо, да. Но что в 17.50 троллейбус к Бауманской пролетал со свистом, а в 18.10 грузился по 5-7 минут - о чём-то говорит

 

А как ты видишь это в реальной жизни? Вот есть офисный центр, сдающий в аренду помещения совершенно разным лицам. Их диры между собой должны договариваться о разном начале/окончании рабочего дня или разное начало/окончание рабочего дня должно быть жёстко прописано в договоре аренды?

Ну если офисным гранд-дамам нравится давится в лифте, а потом в троллейбусе, то пофиг. Если посмекалистей, попросят у директора что-то подкрутить. Директору нет разницы, во сколько начнут-закончат стучать по клавишам и висеть на телефоне, +- 15-20 минут. В нормальных конторах идут навстречу, если это интересно большинству. У нас на работе, когда А238 укорачивали до м. Владыкино, начальник был готов отправить обращение в МГТ на бланке организации.

[Mazzy]

 

 

Там у них и так будет разное время начала рабочего дня. У кого в 9, у кого в 10, а некоторые иностранцы и в 8 ставят начало.

К 9 едет куда больше народу, чем к 8 или 10.

 

А уж окончание и вовсе как получится, в современных офисах рабочий день чаще всего ненормирован.

И каков же процент этих "современных офисов" в общем числе офисов и вообще в числе рабочих мест нерезиновой?

 

 

Но много ли их таких в общей массе работающих? Имхо, нет, и вообще проблема надумана. 

Приглашаю тебя на Павелецкую где-нибудь в 18-10. Задача - пройти с Кожевнической к входу в метро, что в здании вокзала. Потом вернуться и доехать на 35 или 38 до Пролетарской. В другой день проделать это в 17-10, в третий - в 17-50, В четвертый - в 19-10. Разрыв шаблона гарантирую. 

 

Просто ты далек от народа. А я ярко выраженный исход планктона с рабочих мест именно сразу после 18-00 наблюдал у всех станций метро, рядом с которыми работал: и Баррикадная, и Маяковская, и Электрозаводская, и даже, прости Господи, Текстильщики. Но на Павелецкой оно проявляется уж очень ярко. Хотя на Электрозаводской тоже неплохо.

[Корзухин А.]

Да и на Китай-городе стоит посмотреть, как в 18.10 толпы из министерств и ведомств бегут стройными рядами.

Главное успеть увернуться .

[неспящий пассажир]

 

 

Приглашаю тебя на Павелецкую где-нибудь в 18-10. Задача - пройти с Кожевнической к входу в метро, что в здании вокзала. Потом вернуться и доехать на 35 или 38 до Пролетарской. В другой день проделать это в 17-10, в третий - в 17-50, В четвертый - в 19-10. Разрыв шаблона гарантирую. 

А что тут поделаешь: ну да, людям удобно оканчивать работу в 18-00, так сложилось: в 19-00 театры, присутсвенные места закрываются в 19 - 20 часов, после работы удобно зайти, работать до 17-00 оно и хорошо БЫ, но вставать рановато, а главное, зачастую руководству пофих на график, а оно приходит часам к 10, уходит к 20 и если вскакивать как ужаленный в 17-00 можно потерять место работы Так что имхо тут надо быть проще - кому не нравится толпиться в НОТе, приезжать чуть раньше, уезжать чуть позже, а если за графиком следят несильно то и приезжать чуть позже

 

А как Мерсы выдерживают натиск толпы, не отваливается у них ничего?

[Вперёдсмотрящий]

А чем офисы отличаются от советских заводов? Такая же толпа четко с гудком шла в метро, НОТ...Офисы разве что пошире расположены...

[Путевой Объездчик]

 

Там у них и так будет разное время начала рабочего дня. У кого в 9, у кого в 10, а некоторые иностранцы и в 8 ставят начало. А уж окончание и вовсе как получится, в современных офисах рабочий день чаще всего ненормирован. Это у бюджетников, там да, народ панически боится пересидеть на рабочем месте лишнюю минуту, поэтому в 18-00 выбегают толпой как при воздушной тревоге. Но много ли их таких в общей массе работающих? Имхо, нет, и вообще проблема надумана. \

Что значит ненормирован? Рабочий день при пятидневке составляет 8 часов + обед, и это прописано в трудовых договорах. Да, у нас некоторые работодатели любят класть болт на это, я и сам иногда работаю дополнительное время (за премиальные), но что неправильного в том, что люди уходят с работы вовремя? Так, кстати, весь цивилизованный мир работает. Как по-твоему работники должны уходить с работы?

[Вперёдсмотрящий]

Ну четко вовремя обычно уходяи работники низшего звена, а они молодые, толкаться им попроще. Я к примеру вижу офисников четко с 18 вливающихся рекой в метро НЧ - почти сплошь молодежь...

[неспящий пассажир]

 

 

Интересно, а есть такие люди, которые с юга СТЛ по привычке до Курской едут через Боровицкую? А изменение потока хорошо отслеживается по толпе перед эскалаторами)

А что неправильного в этом? В пик бы поехал через Сепуховскую, вне пика через Арбатскую, переход на обоих равноудобен, но на Арбаткой толпа больше, т. к. с 2 концов приезжает.

[Alex184]

А чем офисы отличаются от советских заводов? Такая же толпа четко с гудком шла в метро, НОТ...Офисы разве что пошире расположены...

А что ЗИЛ или Серп, все эти тысячи человек, работали строго с 8? И все цеха, и контора? Как раз в советское время, не помню где читал, метрополитен просил ЗИЛ распределить по времени начало-окончание, и это реально делали.

Не обязательно двигать на часы. Можно же 8.45-17.45, обед сделать 45-50 минут и тд

[Вперёдсмотрящий]

Что тысячи, камрад, на твоем ЗИЛе? Тогда по 100000 на футбол ходило и все как то разъезжались. Ну а так в метро ЛП к примеру (там туча заводов) или Калужская к примеру толпа просто вплывала с 16.00 начиная...(при смене с 7.00 в 16.00 или чуть раньше все выключали станки разом...)

[art_b]

 

 

А что неправильного в этом? В пик бы поехал через Сепуховскую, вне пика через Арбатскую, переход на обоих равноудобен, но на Арбаткой толпа больше, т. к. с 2 концов приезжает.

Через Арбатскую на 5 минут дольше

В пик протяжённость толпы на переход на Серпуховскую достигает чуть ли не середины центрального зала.

[portenos]

Через Трубную ещё могут ездить с юга СТЛ на Курскую и в район Бауманской. Хотя и на Чкаловской, на выходе в том числе, видно увеличение потока, но это скорее за счёт других направлений. Может это и дольше, но переход Трубной свободнее. И короче он по сравнению с переходом с Боровицкой на Сокольническую линию, а той линией тоже больше стали пользоваться

[abr]

А чем офисы отличаются от советских заводов? Такая же толпа четко с гудком шла в метро, НОТ...Офисы разве что пошире расположены...

У заводов было более раннее начало рабочего дня. Чтобы еще вторая смена до последнего поезда в метро сесть успела.

[Дон Корлеоне]

 

Там у них и так будет разное время начала рабочего дня. У кого в 9, у кого в 10, а некоторые иностранцы и в 8 ставят начало. А уж окончание и вовсе как получится, в современных офисах рабочий день чаще всего ненормирован. Это у бюджетников, там да, народ панически боится пересидеть на рабочем месте лишнюю минуту, поэтому в 18-00 выбегают толпой как при воздушной тревоге. Но много ли их таких в общей массе работающих? Имхо, нет, и вообще проблема надумана. 

 

 

Среди работающих в офисах подавляющее большинство уходит по звонку даже у коммерсантов. Это очень хорошо заметно по появлению пробок волнами в 18 и 19 часов, а также по увеличению посадки в метро на пассажирообразующих станциях в местах скопления офисных центров.

 

У заводов было более раннее начало рабочего дня. Чтобы еще вторая смена до последнего поезда в метро сесть успела.

 

Разве на заводах в советское время не работали по 12 часов два дня через два?

[igla]

 

 

Разве на заводах в советское время не работали по 12 часов два дня через два?

Нет, на заводах смен больше 8 часов смен не было.

[Дон Корлеоне]

А когда появились 12-часовые смены? И почему в советское время их не было, КЗоТ не позволял?

[igla]

И сейчас не позволяет. Не должно быть 12-часовых смен на производстве.

[Корзухин А.]

И сейчас не позволяет. Не должно быть 12-часовых смен на производстве.

Не знаю какими данными ты оперируешь, но 12-часовые смены были и в СССР, а сейчас именно на производстве более чем распространены. К тому же у многих такие смены считаются наиболее удобным графиком.

[Вперёдсмотрящий]

Интересно было бы узнать какой завод в Москве при СССР работал по "12 часов два через два". Лично мне такие неизвестны.

[igla]

 

 

Не знаю какими данными ты оперируешь, но 12-часовые смены были и в СССР

Были. Например, на ж.д., или у водителей НОТ. Но там не производство: 12 часов у станка стоять не надо было.

 

 

 

а сейчас именно на производстве более чем распространены. К тому же у многих такие смены считаются наиболее удобным графиком.

Разумеется, потому что на производстве в Москве работают приемущественно гастарбайтеры из соседних областей.

А когда дорога от дома до работы занимает 3 - 6 часов в одну сторону, выгоднее работать 2 - 2, а ночь между сменами скоротать в общаге/ на коолективной съемной хате. Потому в таком нарушении КЗоТа заинтересованы прежде всего сами работники.

[Дон Корлеоне]

И сейчас не позволяет. Не должно быть 12-часовых смен на производстве.

 

А какой пункт трудового законодательства это запрещает? При сохранении 40-часовой рабочей недели, естественно.

[Корзухин А.]

Интересно было бы узнать какой завод в Москве при СССР работал по "12 часов два через два". Лично мне такие неизвестны.

СССР Москвой далеко не ограничивался .

 

 

Потому в таком нарушении КЗоТа заинтересованы прежде всего сами работники.

Давно уже нет ни КЗоТа, да и нарушения никакого нет (при суммированном учете рабочего времени). И в почившем в бозе КЗоТе такого ограничения не было.

Тема с двумя сменами подряд обходится достаточно легко.

[Ефимов Павел]

Отдых между сменами должен быть минимум двойной, т.е. 12 день- 12 ночь- 2 выходных возможен (перерыв 24 часа), а 12-12-вых-вых "формально" нет.

[СергоФан]

Далековато ушёл оффтоп, по теме:

вчера вечером на выходе с Арбатской-радиальной на улицу (к автобусу М) оставили открытыми всего по одной двери на вход в метро и на выход, чем создали толпу и перед входом, и в вестибюле. На прошлой неделе я видел автобус 78 на улице Радио в сторону Курской не очень поздно, часов в 20 вечера - практически пустой, пассажиры им так и не стали пользоваться. Поток на 40 маршруте вроде тоже не увеличился, а на троллейбусе Бч от Курской по утрам по-моему даже немного уменьшился - всего лишь из-за переноса остановки на менее удобное место? А на трамваи по утрам я вижу достаточно много народу, и как-то странно при загрузке на Б достаточно много пассажиров остаётся на остановке.

[art_b]

Сейчас бoльшая часть народу толпилась перед эскалатором на Курскую-радиальную, обычно наоборот. Наверняка была и часть тех, кто продолжает ездить через центр.

[Mazzy]

 

 

На прошлой неделе я видел автобус 78 на улице Радио в сторону Курской не очень поздно, часов в 20 вечера - практически пустой, пассажиры им так и не стали пользоваться

А кому он нужен с такими интервалами и стабильностью?

[art_b]

 

На прошлой неделе я видел автобус 78 на улице Радио в сторону Курской не очень поздно, часов в 20 вечера - практически пустой, пассажиры им так и не стали пользоваться

А кому он нужен с такими интервалами и стабильностью?

Интервалы на нём уменьшили, но народ, видимо, это не просёк.