Строительство и Pемонт Трамвайных Линий

[Зеркало]

32 минуты назад, Krendel79 сказал:

Будет. И не обязательно полностью на эстакадах.

не будет, ибо автобус по выделенке теряет туеву хучу времени не в пробках и не на остановках, а на светофорах, с трамваем будет то же самое

 

36 минут назад, Krendel79 сказал:

17 трамвай - очень условно скоростной тому не плохой пример.

особенно от метро ВДНХ до ул.Эйзенштейна))

 

38 минут назад, Krendel79 сказал:

причем с тоннелем и станциями в центре по типу метро. Как в Волгограде.

опять соберем всех в центре как в Москве?)) в том же Воронеже кстати трамвай в 50-х годах из центра убрали чуть дальше и правильно сделали...

[Чебурашка]

27 минут назад, Зеркало сказал:

там не так много дорог, на которых можно нарисовать выделенки... а вот для восстановления трамвая много где площадей хватает, это имхо дешевле чем дороги расширять

на мостах есть

[Л.Егор]

2 часа назад, Чебурашка сказал:

Донбасский путепровод : я тебе что, шутка какая? 

Это тоже перенос. Панфиловский путепровод возле Сокола тоже новодельный - но кто это будет считать новой линией?

 

Новая линия - это не восстановление/замена старой. А именно новая линия, где трамвая никогда до этого не было.

Изменено 23 сентября, 2024 пользователем Л.Егор

[Krendel79]

32 минуты назад, Корзухин А. сказал:

Который второй год на перманентной реконструкции и охватывает только треть города

Ага-ага..

 

Ну это не проблемы собственно вида транспорта, а другие. А так повторюсь, можно и маршрутками  вывозить. Собственно это практически в большинстве наших городов и происходит, особенно там где метро и электротранспорт если и есть то играют весьма скромную роль... 

25 минут назад, Зеркало сказал:

 

 

опять соберем всех в центре как в Москве?)) в том же Воронеже кстати трамвай в 50-х годах из центра убрали чуть дальше и правильно сделали...

 

Правильно сделали, если бы закопали.

[igla]

35 минут назад, Корзухин А. сказал:

Который второй год на перманентной реконструкции и охватывает только треть города

В смысле, треть? Он ща у них вообще не ходит

[Л.Егор]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Ну это не проблемы собственно вида транспорта, а другие. А так повторюсь, можно и маршрутками  вывозить. Собственно это практически в большинстве наших городов и происходит, особенно там где метро и электротранспорт если и есть то играют весьма скромную роль...

Только это не нормально. В таких городах пробок не избежать (из-за отсутствия нормального ОТ люди пересаживаются на ЛА).

[Зеркало]

35 минут назад, Чебурашка сказал:

на мостах есть

а на мостах (и не только) там выделенки уже нарисованы))

Изменено 23 сентября, 2024 пользователем Зеркало

[Krendel79]

37 минут назад, Л.Егор сказал:

Только это не нормально. В таких городах пробок не избежать (из-за отсутствия нормального ОТ люди пересаживаются на ЛА).

 

Ну так и я о том. Одна из причин автомобилизации  - отсутствие нормального ОТ. Как только он становится более менее нормальным (в России это все таки Москва при всех косяках) начинается обратный процесс. 

[Корзухин А.]

50 минут назад, igla сказал:

В смысле, треть? Он ща у них вообще не ходит

О том и пишу. Я про то - когда ходил

 

51 минуту назад, Krendel79 сказал:

Собственно это практически в большинстве наших городов и происходит, особенно там где метро и электротранспорт если и есть то играют весьма скромную роль... 

В Волгограде в параллель трамваю (но на весь город, включая Красноармейск) в советское ещё время "придумали" городскую электричку.

Но - практически прибили ещё начиная с 2000-х.

Изменено 23 сентября, 2024 пользователем Корзухин А.

[Coolisha]

Тестирование нового маршрута (#2):

Курский - 3я Владимирская заняло 40-41 минуту. На мой взгляд для внеуличной линии, на которой практически отсутствуют пешеходы  - это очень долго для такого короткого маршрута. Да, был час-пик (старт 19:44), но тем не менее - долго. 

Обратно чуть быстрее, 35 минут, при пустой дороге и незначительном кол-ве пассажиров. 

Проблемные места в основном не связаны с новым участком:

- долгий светофор при выезде с кольца на Курской,

- его наконец проезжаешь, тут же у винзавода красный...

- потом тут же остановка с (красным) светофором, 

- адская скорость под жд путепроводом (вспоминаем: "Мы понизим уровень трамвайных путей. Трамвай поедет быстрее"- НЕРЕАЛИЗОВАНО! ) 

- стабильно экскурсионная скорость на ШЭ между Авиамоторной и метро ШЭ. 

... 

Интервал на маршруте 12 минут. Правда мой вагон обратно с 3-й Владимирской поехал в депо (через Буденного), а следующая двойка приехала через 20 (!) минут. 

 

Новая линия:

-  ход не такой плавный как, например, на участке от Славы через Главную аллею, но возможно потому что пути еще новые или мне с вагоном не повезло. Скорость средняя. 

- можно поймать неплохую волну светофоров (в сторону Курского особенно повезло), но посмотрим как будет когда все трамвайные направления заработают. 

- очень понравился момент с одним светофором, о котором боюсь писать, но рискну:  зеленый пешеходный переход через Сергия Радонежского только до тм путей).

- глухое пересечение проезжается со стуком. Скорость ожидаемая. 

- остановка Андроньевская площадь - нормальная платформа. Соответствует ли название ее расположению?! 

 

Далее о катастрофах:

- высадка на Костомаровском мосту в сторону 3-ей Владимирской - на кривой , так что можно выскочить на новый островок, особенно из передних дверей. Высадка в сторону Курского, по-прежнему, в опаснейшем месте, которое стало еще более опасным, т.к.уличное освещение и разметка отсутствуют. 

- уровень информирования: Люди на Душинской не садились в трамвай, потому что ждали других маршрутов, которые приедут завтра... 

 

 

 

 

[Паштет]

7 часов назад, Coolisha сказал:

- глухое пересечение проезжается со стуком

По-другому быть не может. 

[Anomim]

7 часов назад, Coolisha сказал:

Курский - 3я Владимирская заняло 40-41 минуту. На мой взгляд для внеуличной линии, на которой практически отсутствуют пешеходы  - это очень долго

Ну это неудивительно из-за ограничений скорости метрополитеном небось 

Изменено 24 сентября, 2024 пользователем Anomim

[alexvkal]

56 минут назад, Anomim сказал:

Ну это неудивительно из-за ограничений скорости метрополитеном небось 

Прямой намек: пользуйтесь метро - это быстрее даже с пересадками. А трамвай - городская игрушка. 😆

[sai]

Я помню, когда с проспекта Мира линию перенесли на Продольный проезд, трамваи первую неделю ехали там около 5-10 км/час. И только потом быстрее поехали. Здесь линия новая, поэтому какое-то время трамваи тоже с дикими ограничениями скорости будут ходить. (мне еще рассказывали такую вещь, что при открытии нового участка метро первое время там тоже скорость ограничена, и из-за этого скорость на всей линии уменьшают)

[Dozenazer]

А я вот на днях в НН съездил. Половина путей в Сормово отремонтирована, но при этом трамваи (кстати, переданные из Москвы МТТЧ) нигде быстрее 20 не ездят.

[Хлорка]

39 минут назад, sai сказал:

когда с проспекта Мира линию перенесли на Продольный проезд, трамваи первую неделю ехали там около 5-10 км/час

То времена мгт

Сейчас метрошники на каждый чих и пук сразу вводят ограничение

[Krendel79]

1 час назад, alexvkal сказал:

Прямой намек: пользуйтесь метро - это быстрее даже с пересадками. А трамвай - городская игрушка. 😆

 

К сожалению, да. В Москве это так по большей части. Не Прага. 

[Паштет]

Вот мне порой кажется, что на метро наговаривают. Они просто заставляют придерживаться того, что ранее было установлено, но не исполнялось банально из-за того, что спидометры не работали. 

[AE777]

9 minutes ago, Паштет said:

Вот мне порой кажется, что на метро наговаривают. Они просто заставляют придерживаться того, что ранее было установлено, но не исполнялось банально из-за того, что спидометры не работали. 

А из каких соображений могло быть установлено, что у трамвая, техническая скорость которого 75 км/час, на прямых участках без стрелочных переводов и дефектов пути должна быть ограничена скорость до 30-40 км/час? 

[Дмитрий Касаткин]

7 минут назад, AE777 сказал:

А из каких соображений могло быть установлено, что у трамвая, техническая скорость которого 75 км/час, на прямых участках без стрелочных переводов и дефектов пути должна быть ограничена скорость до 30-40 км/час? 

А где это сейчас массово такое? Вот действующие сейчас на маршрутах скоростные карты: https://v-depo.ru/main_maps  Там на прямых практически никаких ограничений скорости нет, значит ограничения только согласно ПДД. Это же к вопросу о 75 км/ч.

[AE777]

4 minutes ago, Дмитрий Касаткин said:

А где это сейчас массово такое? Вот действующие сейчас на маршрутах скоростные карты: https://v-depo.ru/main_maps  Там на прямых практически никаких ограничений скорости нет, значит ограничения только согласно ПДД. Это же к вопросу о 75 км/ч.

Ну вон, выше пишут про тормозную реинкарнацию 2-го маршрута и установленные ММ ограничения

[sai]

Только что, AE777 сказал:

Ну вон, выше пишут про тормозную реинкарнацию 2-го маршрута и установленные ММ ограничения

Скорее всего это связано с тем, что линия не обкатана еще.

[Дмитрий Касаткин]

1 минуту назад, sai сказал:

Скорее всего это связано с тем, что линия не обкатана еще.

Линия меньше суток работает. Естественно, что водители её ещё не знают и не прикатались.

[AE777]

1 minute ago, sai said:

Скорее всего это связано с тем, что линия не обкатана еще.

13 hours ago, Coolisha said:

Проблемные места в основном не связаны с новым участком

[Антон Чиграй]

@AE777

Светофоры вообще не имеют отношения к ограничениям скорости.

Участок под путепроводом, хоть и не на Вороньей улице, но тоже совсем новый, его считай тоже с нуля клали с изменением профиля.

[abr]

В 24.09.2024 в 12:27, AE777 сказал:

А из каких соображений могло быть установлено, что у трамвая, техническая скорость которого 75 км/час, на прямых участках без стрелочных переводов и дефектов пути должна быть ограничена скорость до 30-40 км/час? 

на каждый чих - это на мостах без контррельсов ограничили бы скорость

[СергоФан]

В 23.09.2024 в 09:24, Антон Чиграй сказал:

но без новой остановки на Радонежского (после Костомаровского сразу идёт Площадь Ильича)

  

 

Добавили остановку "Андроньевская площадь".

Вчера трамваи уже останавливались на ней.

 

По факту это никакая не Андроньевская площадь - остановка находится далеко от неё: остановка "Костомаровский мост" находится ближе к площади. И тут возникает два момента:

1) По-хорошему надо переименовать остановку;

2) Нужна ли остановка так близко от метро и далековато от площади, особенно у автобусов. Впрочем, недалеко от новой остановки теперь есть наземный переход через улицу Сергия Радонежского, поэтому остановка может оказаться полезной. Но и до перехода остановку не дотянули (см. фото).

Сильно преобразилась улица для пешеходов: раньше не было ни одного наземного перехода через неё, теперь - четыре (!), плюс новый переход в начале бульвара Энтузиастов. То пусто, то густо 🙂 Надеюсь, автомобильное движение не встанет колом из-за обилия светофоров.

Но плохо, что остановка у метро "Площадь Ильича" у автобусов и трамваев в сторону центра не совмещена: уже вчера пассажирка спрашивала о нахождении трамвайной остановки и посетовала на то, что надо выбирать, на какую остановку идти, чтобы доехать до Андроньевской площади.

Ещё одно неудобное и даже опасное место - остановка "Костомаровский мост" в сторону Курского вокзала, на которой я вышел: остановка находится после поворота, выход на проезжую часть, ни островка, ни каких-либо иных обозначений остановки нет, и нет никакого освещения. Выше уже писали, я подтверждаю фотографией: фото сделано в сумерках, когда ещё не стемнело окончательно, и то идущих от трамвая пассажиров плохо видно.

Интервал ранним вечером был чуть больше 10 минут, трамваи на новом участке ездят медленно - возможно, из-за обкатки новых путей, но и не привыкших к трамваям на этой улице пешеходов, самокатчиков и велосипедистов тоже хватает.

А теперь положительные впечатления: улица отлично преобразилась, приятно выглядит, а возвращение трамвая - отдельный положительный момент в развитии НОТ Москвы. Посмотрим, насколько востребованной будет данный отрезок пути - у меня есть сомнения, но посмотрим.

[Чебурашка]

Вообще не уверен что остановка Костомаровский мост нужна, со всех направлений есть остановки рядом 

[Зеркало]

3 часа назад, Krendel79 сказал:

К сожалению, да. В Москве это так по большей части. Не Прага.

у трамвая в условиях многомиллионного города есть один серьезный недостаток по сравнению с автобусом - трудности с адаптацией маршрутов

открылась новая развязка или новый участок метро и т.п. - кучу автобусов можно перетрассировать без всяких затрат... с трамваем такое не прокатит

поэтому трамвай хорош в региональных областных центрах, где серьезное развитие метро в ближайшей перспективе не светит, а какие-то изменения на дорогах происходят раз в год... а в Москве его так и оставят в контурах 60-х годов, время от времени открывая для пиара несколько сотен метров в пределах ТТК...

[Coolisha]

43 минуты назад, Чебурашка сказал:

Вообще не уверен что остановка Костомаровский мост нужна, со всех направлений есть остановки рядом 

Сейчас только с целью пересадки, но в таком виде конечно нет. До вчерашнего дня вообще не была нужна.