МЦД (Московские центральные диаметры)

[Зеркало]

  В 13.09.2022 в 13:06, Mixalblch сказал:

Так давай компоновку делать, как в А330 - 3-4-3

Показать  

для этого придется пути раздвигать))

[BeetleJuice]

  В 13.09.2022 в 10:46, Зеркало сказал:

по мне так лишь бы этих кресел побольше было

Показать  

Увы, но на твоем направлении МЦД будут ходить Иволги 2+2 с креслами лицом к лицу.

Тут вон сколько народу собралось, которые хотят что б еще и на МЦК это говнище внедрить.

 

Сидений видите ли им слишком много в электричках поставили. И сидящим слишком удобно ездить.

[Зеркало]

  В 13.09.2022 в 13:18, BeetleJuice сказал:

Увы, но на твоем направлении МЦД будут ходить Иволги 2+2 с креслами лицом к лицу.

Показать  

значит в пик будем ездить на более дальних ЭП2Д))

[BeetleJuice]

  В 13.09.2022 в 13:48, Зеркало сказал:

значит в пик будем ездить на более дальних ЭП2Д))

Показать  

Скорее стоя, запихнув руку в удавку на поручне, висящую под потолком Иволги. Как сейчас ездят в пик на существующем МЦД.

Изменено 13 сентября, 2022 пользователем BeetleJuice

[Зеркало]

  В 13.09.2022 в 13:50, BeetleJuice сказал:

Скорее стоя, запихнув руку в удавку на поручне под потолком Иволги. Как сейчас ездят в пик на существующем МЦД.

Показать  

зачем, если через одну будут ЭП2Д ездить?

Изменено 13 сентября, 2022 пользователем Зеркало

[Чебурашка]

Можно Иволги на МЦК, а Ласточки на диаметры

[Зеркало]

  В 13.09.2022 в 15:54, Чебурашка сказал:

Можно Иволги на МЦК, а Ласточки на диаметры

Показать  

и то лучше чем наоборот

[Mixalblch]

  В 13.09.2022 в 15:54, Чебурашка сказал:

Можно Иволги на МЦК, а Ласточки на диаметры

Показать  

В тестовом режиме Хыхыволгу можно на кольцо запустить. Посмотреть, будет ли быстрее идти посадка и как распределятся пассажиры.

[Зеркало]

  В 13.09.2022 в 16:27, Mixalblch сказал:

В тестовом режиме Хыхыволгу можно на кольцо запустить. Посмотреть, будет ли быстрее идти посадка и как распределятся пассажиры.

Показать  

ну с этим хуже точно не будет, а вот время хода можно уменьшить за счет динамики

[Иван О. С.]

  В 12.09.2022 в 07:57, awdeew сказал:

Но вообще это само по себе смешно, учитывая что камеры уже способны различить не только застрявшего в дверях, но и посчитать морщинки на его лбу.

Показать  

На Курском направлении уже хрен знает сколько лет пытаются внедрить камеры на кривых платформах и мониторы у первого вагона, но кончилось всё изобретением должности дежурного по посадке с флажком.

[неспящий пассажир]

  В 13.09.2022 в 13:06, Mixalblch сказал:

Так давай компоновку делать, как в А330 - 3-4-3

Показать  

в А330 2-4-2. Это в Б777 плохих а/к 3-4-3, в хороших - 3-3-3.

А так, нечего изоберать, 3-3 или 2-3, если так хочется брать стоящих больше. 

  В 13.09.2022 в 13:06, Mixalblch сказал:

 

Показать  

 

Изменено 13 сентября, 2022 пользователем неспящий пассажир

[BeetleJuice]

  В 13.09.2022 в 16:31, Зеркало сказал:

  В 13.09.2022 в 16:27, Mixalblch сказал:

 

Показать  

ну с этим хуже точно не будет, а вот время хода можно уменьшить за счет динамики

Показать  

На сколько я знаю, время хода на МЦК сейчас ограничено не динамикой поездов, а регламентами, по которым заложен резерв времени на случай опозданий.

 

Связано это с особенностями оплаты за транспортную работу, по которым за отстающие от графика поезда платят меньше. 
 

Так что скотовозы тут не помогут.

 

Да и что мешает в ТЗ на Ласточки заложить лучшие показатели по разгону? Похоже что только отсутствие в них реальной потребности у заказчика.  

Изменено 13 сентября, 2022 пользователем BeetleJuice

[Серп]

  В 13.09.2022 в 08:26, Ant77 сказал:

Речь шла про сравнения моделей электропоездов, к которой  компоновка салона имеет весьма посредственное отношение. Пример Ласточек Вам уже привели, есть еще пример ЭД4М и ЭП2Д в виде салонов 1, 2 и 3 класса. Т.е. будет желание заказчика - поставят в Иволгу кресла друг за другом

Показать  

Если мы пишем о том как бы побыстрее загнать пассажиров в вагоны, увеличивая количество дверей в городских электричках Москвы, игнорируя климатические особенности региона  (при увеличении количества дверей, в мороз в вагоне становится холоднее,) ., а также об увеличении количества вагонов, подразумевая, что перевозка пассажиров подобна перевозке скота, то лучше выбрать товарные вагоны, с открывающимися, дверями-  и пассажиры быстрее войдут и вагоны очень вместительные.

 

Изменено 13 сентября, 2022 пользователем Серп

[Зеркало]

  В 13.09.2022 в 19:31, BeetleJuice сказал:

На сколько я знаю, время хода на МЦК сейчас ограничено не динамикой поездов, а регламентами, по которым заложен резерв времени на случай опозданий.

Показать  

ну так при лучшей динамике и резерв можно меньше закладывать

[Lopasnensky]

  В 12.09.2022 в 07:57, awdeew сказал:

Но вообще это само по себе смешно, учитывая что камеры уже способны различить не только застрявшего в дверях, но и посчитать морщинки на его лбу.

Ну да. Нужен пинок.

Показать  

Да хоть вошь в волосах через камеиу монитора можно разглядеть. Человеческий фактор ВСЕГДА играет против этого. Да и ещё стоит начать с того,что камеры во многих местах стоят чисто для показухи,и во многих местах они тупо не показывают. Так что как ходили по кривым,так и будут ходить-хотят все того или нет. И хоть 21 век на дворе или же там 22-й. 

  В 12.09.2022 в 07:45, Ant77 сказал:

С тех пор пару минут в графике добавила беготня помощника в Ростокино, еще пару минут - подползание 5 км/ч на красный и увеличение длины горловины с отклонением по стрелке на 1 пути перед вокзалом.

То есть это те вещи, которые графиком не исправишь, а только корректировкой инструкций.

На скоростных путях и горловина свободнее и в Ростокино у тех маршрутов помощники бегают шустрее (серьёзно, почти всегда перед остановкой идут по составу в движении, обратно пробежка)

Показать  

А кто тебе исправит инструкцию "Подъезд к запрещающему сигналу" ? Никто. Не дадут этого,чтобы за 400 метров скорость была 30,за 100-20 а за 50-10! Это на год работы чтобы это согласовали,подписали и изменения внесли. А это кому надо?! Если бы это всё мониторилась как раньше,то всё может быть. А сейчас это нафиг никому не надо. Деньги-вот составляющая часть этого всего. 

[igla]

  В 13.09.2022 в 19:31, BeetleJuice сказал:

Да и что мешает в ТЗ на Ласточки заложить лучшие показатели по разгону?

Показать  

Необходимость конструирования нового, более мощного движка. Ну и общая некомпетентность и безответственность местных чинуш: помниццо ребятки "заложили лучшие показатели" по вместимости иволг, отчего их сделали шестивагонными, вот тока пассажиры не поняли юмора.

 

[Иван О. С.]

  В 13.09.2022 в 22:12, igla сказал:

Необходимость конструирования нового, более мощного движка.

Показать  

А что мешает заказать разработку нового движка кому-то из профильных предприятий?

[Паштет]

  В 14.09.2022 в 04:40, Иван О. С. сказал:

А что мешает заказать разработку нового движка кому-то из профильных предприятий?

Показать  

А зачем? Иволга и Ласточка довольно неплохо сконструированы для своих ниш. Вопрос в том, когда у нас научатся использовать их по назначению. 

[BeetleJuice]

  В 14.09.2022 в 04:55, Паштет сказал:

Иволга и Ласточка довольно неплохо сконструированы для своих ниш.

Показать  

Ласточка - да, хорошо.

Иволга спроектирована отвратительно для любых нужд.

[Ant77]

  В 13.09.2022 в 19:55, Серп сказал:

 игнорируя климатические особенности региона  (при увеличении количества дверей, в мороз в вагоне становится холоднее,) 

Показать  

В Ласточках есть тепловые пушки, прекрасно предотвращающие выхолаживание вагона на стоянках. Предлагаю не застревать в технологиях прошлого века

 

  В 13.09.2022 в 20:21, Lopasnensky сказал:

Да хоть вошь в волосах через камеиу монитора можно разглядеть. Человеческий фактор ВСЕГДА играет против этого. Да и ещё стоит начать с того,что камеры во многих местах стоят чисто для показухи,и во многих местах они тупо не показывают. 

Показать  

А во вглядывании на расстояние 200 метров в тьму в дождь нет человеческого фактора?

  В 13.09.2022 в 20:21, Lopasnensky сказал:

А сейчас это нафиг никому не надо.

Показать  

Вот и пришлось лечить головную боль гильотиной: избавляться от загруженных тупиковых вокзалов в черте города)

[Lopasnensky]

  В 14.09.2022 в 14:02, Ant77 сказал:

В Ласточках есть тепловые пушки, прекрасно предотвращающие выхолаживание вагона на стоянках. Предлагаю не застревать в технологиях прошлого века

 

А во вглядывании на расстояние 200 метров в тьму в дождь нет человеческого фактора?

Вот и пришлось лечить головную боль гильотиной: избавляться от загруженных тупиковых вокзалов в черте города)

Показать  

А смысл этого всего избавления от тупиков всё равно не изменится. Как ползли к вокзалу 20,так и будут. Как была куча враждебных маршрутов и так они и останутся. Иволги на сквозные Курок и Белку нифига не 90 подлетают к платформе с обеих сторон. Так что... Что тупик,что проходняк-особой роли не играет.

[Mixalblch]

  В 14.09.2022 в 14:02, Ant77 сказал:

избавляться от загруженных тупиковых вокзалов в черте города)

Показать  

Избавиться - значит ликвидировать.

Что можно сейчас ликвидировать из вокзалов, пусть и тупиковых? 

Ничего или практически ничего. Ни один "диаметр", полностью не заменит ни Ярославский, ни Курский, ни Павелецкий вокзалы. 

Рижский "грохнули", но там скорее другое сыграло.

[Odissey77]

  В 14.09.2022 в 14:38, Lopasnensky сказал:

Иволги на сквозные Курок и Белку нифига не 90 подлетают к платформе с обеих сторон. Так что... Что тупик,что проходняк-особой роли не играет.

Показать  

Ну почему... в Подольск на платформу 40-50 км/ч заезжают свободно. И тормозят только в самом конце платформы. Как метро.

Если из тупика на красный - да - больше 20 км/ч не едут - это правда.

А на Курском - там стройка и стрелки, не разгонишься. Хотя до реконструкции к пятой платформе бывало быстро заезжали. А бывало с горловины вокзала еле тащились. По разному там.

[Михаил_123]

  В 14.09.2022 в 17:07, Odissey77 сказал:

Ну почему... в Подольск на платформу 40-50 км/ч заезжают свободно. И тормозят только в самом конце платформы.

Показать  

Выходной светофор достаточно закрыть и будут ползти не более 20, как миленькие.

[Любезный]

  В 13.09.2022 в 16:27, Mixalblch сказал:

В тестовом режиме Хыхыволгу можно на кольцо запустить. Посмотреть, будет ли быстрее идти посадка и как распределятся пассажиры.

Показать  

На БМО ее надо.

[Mixalblch]

  В 14.09.2022 в 18:04, Любезный сказал:

На БМО ее надо.

Показать  

ПОчему бы не Ласточку? От Манихино до Бекасово ПОпутный воздух везти.

  В 14.09.2022 в 17:07, Odissey77 сказал:

тормозят только в самом конце платформы. Как метро.

Показать  

Если под КЖ, то да. А под К такой номер не пройдёт.

[Lopasnensky]

  В 14.09.2022 в 18:06, Mixalblch сказал:

ПОчему бы не Ласточку? От Манихино до Бекасово ПОпутный воздух везти.

Если под КЖ, то да. А под К такой номер не пройдёт.

Показать  

"КЖ"-это локомотивный светофор если путевой "К".  Даже если "Б" на путевом гореть будет,то всё равно "КЖ" и те же 20 за 400 а за 100-10км/ч. А если в электронную карту вбит "фантомный" повторительный светофор перед основным,то вообще придёться остановиться на середине платформы чтобы до конца на 0 скорость не сбросила.

[Фыва Цукен]

я вот, кстати, заметил - если на савёловском электричка прибывает в тупик - то перед окончательной остановкой ещё всегда останавливается в пределах платформы (а иногда и дважды). а если идёт на белорусское - такого не бывает. 

[Mixalblch]

  В 15.09.2022 в 05:57, Lopasnensky сказал:

КЖ"-это локомотивный светофор если путевой "К". 

Показать  

Я про метро

[Lopasnensky]

  В 15.09.2022 в 06:12, Фыва Цукен сказал:

я вот, кстати, заметил - если на савёловском электричка прибывает в тупик - то перед окончательной остановкой ещё всегда останавливается в пределах платформы (а иногда и дважды). а если идёт на белорусское - такого не бывает. 

Показать  

Я выше написал про это

  В 15.09.2022 в 06:17, Mixalblch сказал:

Я про метро

Показать  

Там другая ИСИ😃