МЦД (Московские центральные диаметры)

[Зеркало]

  В 22.05.2024 в 13:25, Krendel79 сказал:

и ввести зонную оплату.

Показать  

убейсебяобстену с такими предложениями... давай лучше ТНК развивать))

[Путевой Объездчик]

  В 22.05.2024 в 13:29, Фыва Цукен сказал:

согласен, только без ярославки. туда максимум трамвай.

Показать  

В смысле одна конечная МР, другая Ростокино? Плюс 2-3 промежуточных станции, и вся линия??

[Фыва Цукен]

  В 22.05.2024 в 15:10, Путевой Объездчик сказал:

В смысле одна конечная МР, другая Ростокино? Плюс 2-3 промежуточных станции, и вся линия??

Показать  

ну да.

 

хотя, возможно, удастся протянуть от проспекта мира.

[awdeew]

  В 22.05.2024 в 15:10, Путевой Объездчик сказал:

В смысле одна конечная МР, другая Ростокино? Плюс 2-3 промежуточных станции, и вся линия??

Показать  

А там, дальше от МР очень красиво смотрится связка Новослободская - Маяковская - Краснопресненская - ДЦ. И сразу обрубок желтой ветки приобретает большой смысл.

А заодно и РАЛ.

[Фыва Цукен]

  В 22.05.2024 в 15:17, awdeew сказал:

А там, дальше от МР очень красиво смотрится связка Новослободская - Маяковская - Краснопресненская - ДЦ. И сразу обрубок желтой ветки приобретает большой смысл.

А заодно и РАЛ.

Показать  

да, но мелким заложением этого не сделать

[awdeew]

  В 22.05.2024 в 15:21, Фыва Цукен сказал:

да, но мелким заложением этого не сделать

Показать  

Щиты в скором будущем начнут простаивать, надо будет что-то копать. Не одно - так другое.

[Фыва Цукен]

  В 22.05.2024 в 15:25, awdeew сказал:

Щиты в скором будущем начнут простаивать, надо будет что-то копать.

Показать  

ну так-то да, неплохо бы такое прокопать.

[Mixalblch]

  В 22.05.2024 в 15:21, Фыва Цукен сказал:

да, но мелким заложением этого не сделать

Показать  

 

  В 22.05.2024 в 15:25, awdeew сказал:

Щиты в скором будущем начнут простаивать, надо будет что-то копать. Не одно - так другое.

Показать  

ТПМК с одинаковым успехом можно использовать и на мелком заложении и на глубоком. Вот чем стволы пройти - тут сложнее. Стволопроходческий комплекс есть, но чуть ли не один. 

[Krendel79]

  В 22.05.2024 в 13:34, Зеркало сказал:

убейсебяобстену с такими предложениями... давай лучше ТНК развивать))

Показать  

 

А чем тебе опять не нравится? 

  В 22.05.2024 в 15:10, Путевой Объездчик сказал:

В смысле одна конечная МР, другая Ростокино? Плюс 2-3 промежуточных станции, и вся линия??

Показать  

 

Ну это опять очередные странные предложения. Странно что от заслуженных участников. 

    По хорошему надо до МКАД, конечно, или даже в Королев. Если уж отказывемся от ГВ. 

[Зеркало]

  В 22.05.2024 в 17:37, Krendel79 сказал:

А чем тебе опять не нравится?

Показать  

тем что опыт сразу же будет признан успешным и его распространят на все метро, МЦК и МЦД((

[Фыва Цукен]

  В 22.05.2024 в 17:37, Krendel79 сказал:

По хорошему надо до МКАД

Показать  

не надо.

[Дон Корлеоне]

Сегодня вечером на МЦД-3 Авиамоторная-Выхино первый раз попалась 3 (6) дверная Иволга 4.0. Отправление от Авиамоторной 19.53.

Впечатления:

- снаружи ничем не отличается от 3.0 кроме количества дверей

- двери точно такие же как в 3.0 импортозамещенных (проблемные, с неприятными звуками)

- в салоне, сиденья такие же как в 3.0, но подголовники фиолетового цвета. Зачем это сделали непонятно, фиолетовый хуже смотрится желтого. Плюс очень неприятный химический запах по всему салону. От сидений или пластика. Может это первые дни после выхода на линию - ХЗ

- Самое главное, я никогда не видел еще в это время, чтобы от Авиамоторной до Выхино не хватало сидячих мест. Здесь не хватало после посадки на Андроновке и в Перово уже.

Вчера видел какую-то Иволгу на 19.53 от Авиамоторной в сторону Выхино (не заметил, это 3.0 или 4.0) и не стал в нее садиться, т.к. видел кучу людей стоячих в салоне, а через 5 минут за ней идет черустинская ЭД4М, она гарантированно полупустая.

[Касым]

  В 22.05.2024 в 19:27, Дон Корлеоне сказал:

Сегодня вечером на МЦД-3 Авиамоторная-Выхино первый раз попалась 3 (6) дверная Иволга 4.0. Отправление от Авиамоторной 19.53.

Впечатления:

- снаружи ничем не отличается от 3.0 кроме количества дверей

- двери точно такие же как в 3.0 импортозамещенных (проблемные, с неприятными звуками)

- в салоне, сиденья такие же как в 3.0, но подголовники фиолетового цвета. Зачем это сделали непонятно, фиолетовый хуже смотрится желтого. Плюс очень неприятный химический запах по всему салону. От сидений или пластика. Может это первые дни после выхода на линию - ХЗ

- Самое главное, я никогда не видел еще в это время, чтобы от Авиамоторной до Выхино не хватало сидячих мест. Здесь не хватало после посадки на Андроновке и в Перово уже.

Вчера видел какую-то Иволгу на 19.53 от Авиамоторной в сторону Выхино (не заметил, это 3.0 или 4.0) и не стал в нее садиться, т.к. видел кучу людей стоячих в салоне, а через 5 минут за ней идет черустинская ЭД4М, она гарантированно полупустая.

Показать  

Сейчас мы видим зарождение мозга у людей. Только увидев любую ыволгу в деле, до них начало доходить, что ездить стоя они не хотят... Сколько на это ушло времени? Год? Два? Три? Когда у нас первая ыволга поехала?

[Maxx]

  В 22.05.2024 в 19:32, Касым сказал:

Сейчас мы видим зарождение мозга у людей. Только увидев любую ыволгу в деле, до них начало доходить, что ездить стоя они не хотят... Сколько на это ушло времени? Год? Два? Три? Когда у нас первая ыволга поехала?

Показать  

2019 Подольск

[Зеркало]

  В 22.05.2024 в 19:27, Дон Корлеоне сказал:

Вчера видел какую-то Иволгу на 19.53 от Авиамоторной в сторону Выхино (не заметил, это 3.0 или 4.0) и не стал в нее садиться, т.к. видел кучу людей стоячих в салоне,

Показать  

вообще очень странно, обычно в это время даже с Выхино с немногими стоячими Иволга уезжает, а уж с Авиамоторной точно все сидя

[Кузин Слава]

  В 17.05.2024 в 08:00, Suntechnic сказал:

Учитесь работать, как метро.

Показать  

метро отнюдь не равно жд

у нас вообще другие системы и другие ПТЭ

не знаешь - не лезь в столь сложные механизмы

[Чебурашка]

  В 22.05.2024 в 21:08, Maxx сказал:

2019 Подольск

Показать  

Это по диаметру, а до того катали 

Киевский - Новопеределкино 

[Касым]

То есть на мой риторический вопрос "когда пошли ыволги" в свете полного идиотизма людей, вы начали реально вспоминать, когда пошла ыволга?... Мои соболезнования... Мозг похоронен даже тут...

Изменено 22 мая, 2024 пользователем Касым

[Кузин Слава]

  В 21.05.2024 в 10:02, Suntechnic сказал:

Да только проезжает мимо кучи важных пересадок. Идеальный ТФ-вариант езды Рама-Зелик. 

 

Для Д3 куда лучшей трассировкой была бы Каланча - Рижская - Останкино, под землей конечно. 

При этом сокращаем часть Ленинградского вокзала, а Казанский выносим на периферию. Здания -> в торговые центры, дворы -> под элитные высотки. 

Показать  

вы сошли с ума..

[Путевой Объездчик]

  В 22.05.2024 в 15:13, Фыва Цукен сказал:

ну да.

 

хотя, возможно, удастся протянуть от проспекта мира.

Показать  

Ну какая-то откровенная недолиния никуда не ведущая получается. Как минимум 3 станции, судя по геологии, должны быть сильно глубокими - МР, Звёздная, ВДНХ. Оправдает ли такие затраты потенциально о возможный поток на такой линии? Да и не было в Москве ничего похожего последние лет 50, как минимум, по крайней мере, в виде законченных линий, а не пусковых участков, предназначенных к продлению ближе к МКАДу или за него. Так что, если строить, то имеет смысл только дальше вдоль Ярославки, а заодно и пригородный поток перехватить, чтобы не загромождали и без того перегруженную УДС. 

[Фыва Цукен]

  В 23.05.2024 в 05:05, Путевой Объездчик сказал:

Как минимум 3 станции, судя по геологии, должны быть сильно глубокими - МР, Звёздная, ВДНХ. Оправдает ли такие затраты потенциально о возможный поток на такой линии? Да и не было в Москве ничего похожего последние лет 50, как минимум, по крайней мере, в виде законченных линий, а не пусковых участков, предназначенных к продлению ближе к МКАДу или за него. Так что, если строить, то имеет смысл только дальше вдоль Ярославки, а заодно и пригородный поток перехватить, чтобы не загромождали и без того перегруженную УДС. 

Показать  

насчёт геологии не знаю, если мелкое заложение невозможно - то соглашусь, что строить такое вряд ли стоит. что касается участка от ростокина до мкад - считаю, что он не нужен. надо включить ярославское направление в мцд, организовать подвоз к лосиноостровской (к лосю он и так есть) - и довольно. возможно, по ярославскому шоссе стоило бы пустить трамвай, но это уже другой вопрос.

 

а было, не было - наплевать.

[sai]

  В 23.05.2024 в 06:08, Фыва Цукен сказал:

к лосю он и так есть

Показать  

Ну несерьезно подвоз большого района к скоростному транспорту на микроавтобусах считать, что он есть.

[Фыва Цукен]

  В 23.05.2024 в 06:16, sai сказал:

Ну несерьезно подвоз большого района к скоростному транспорту на микроавтобусах считать, что он есть.

Показать  

подавляющее большинство жителей этого района живёт в пешей доступности от лося или лосиноостровской.

[sai]

  В 23.05.2024 в 06:27, Фыва Цукен сказал:

подавляющее большинство жителей этого района живёт в пешей доступности от лося или лосиноостровской

Показать  

Я бы сказал, меньше половины. От Лосиноостровской по прямой до Ярославского шоссе где-то минут 15 идти (с учетом перехода через мост над путями). Для тех, кто живет дальше - так себе пешая доступность. Особенно для домов с другой стороны Ярославского шоссе. Поэтому не думаю, что если на ярославке сделают МЦД, народ туда массово вместо ВДНХ пойдет.

[Фыва Цукен]

  В 23.05.2024 в 06:35, sai сказал:

не думаю, что если на ярославке сделают МЦД, народ туда массово вместо ВДНХ пойдет.

Показать  

кто-то пойдёт пешком, кто-то поедет микриком, а кто-то да, поедет по ярославке - хоть до ростокина, хоть до вднх. на мой взгляд, это нормально, а строительство линии метро севернее ростокина - неоправданная трата.

 

но всё это только в том случае, если возможно недорогое (по меркам метро, конечно) строительство линии от мр. если нет, то всё это обсуждать бессмысленно.

[sai]

А до Ростокино зачем метро нужно? Только чтобы маршруты с Ярославки укоротить и на электричку пересесть? Там же далеко жилая застройка.

[Фыва Цукен]

  В 23.05.2024 в 06:54, sai сказал:

А до Ростокино зачем метро нужно?

Показать  

для разгрузки ярославского направления. самое загруженное направление мосузла имеет всего две пересадки на внеуличный городской транспорт, причём пересадка на вокзале неудобна, а на ростокине перегружена (да и не всем мцк удобно). 

 

а перевозка жителей ярославского района в этом случае - просто некоторый бонус.

[sai]

  В 23.05.2024 в 06:59, Фыва Цукен сказал:

для разгрузки ярославского направления.

Показать  

Не думаю, что Ярославское направление нормально загрузит эту ветку. Особенно с учетом того, что если ее делать только до Марьиной Рощи, то это будет ветка в никуда. И с учетом пересадок она не даст никакого выигрыша во времени по сравнению с МЦК и Ярославским вокзалом.

[awdeew]

  В 23.05.2024 в 07:06, sai сказал:

Особенно с учетом того, что если ее делать только до Марьиной Рощи, то это будет ветка в никуда.

Показать  

С тупиком в Марьиной роще вообще ничего не имеет смысла, за исключением времянки, пока не прокопают дальше. Сама по себе салатовая линия не блещет ни точками притяжения, ни удобными пересадками и нафиг никому не нужна с Ярославского направления.

Изменено 23 мая, 2024 пользователем awdeew

[Suntechnic]

  В 22.05.2024 в 21:12, Кузин Слава сказал:

не знаешь - не лезь в столь сложные механизмы

Показать  

вы должны учиться предоставлять требуемый сервис уровня метро

 

много говна можно предьявить Сябе, но как он накрутил хвоста железной дороге, это же просто сказочно!

  В 22.05.2024 в 08:31, Зеркало сказал:

что у тебя за мания снести вокзалы? или я что-то не так понимаю?

Показать  

я бы разменял ГВ на вокзалы влегкую. в противном случае может случиться так, что и ГВ не будет, и вокзалы застроят

  В 22.05.2024 в 08:31, Зеркало сказал:

несопоставима, выше сравнивали, посмотри

Показать  

ну нигде цифр строительства там не было.

Особенно с учетом того, что

Бирюлевская линия упрется в не самый удачный МЦК, без центрального участка такое метро = для галочки

Подземное строительство метро вдоль Ярославки + то же глубокое строительство в центре  + линия в Бирюлево - прямо в 10 раз дешевле (вроде бы ты сказал = на порядок), чем 4 станции в туннелях диаметром 10 метров? А дальнейшая эксплуатация? А дублирующий ПС? Дублирующая эксплуатация станций?

Изменено 23 мая, 2024 пользователем Suntechnic