Закрытие троллейбуса в Москве и его последствия.

[Tassadar]

Михайлов был на радио «Говорит Москва». Сказал, троллейбусы в центре уберут. Они ужасные, ржавые и дорогие. Постоянно требуют обслуживания. Других отечественная промышленность представить не может. Импортные вообще запредельно стоят, лучше купить на эти деньги 3 лиаза. Про Садовое пока не решили.

 

Ссылка

Изменено 22 марта, 2016 пользователем Tassadar

[СергоФан]

Это троллейбусы дорогие? 

Эх, неужели вменяемого транспорта в центре не останется? Я и так стал велосипедистом из-за того, что по городу внутри Садового кольца (а то и ТТК) перемещаться проще и быстрее на велосипеде или пешком.

[MigVal124]

тоже самое можно сказать и про ЛиАЗ. Ехал вчера в 25 160667, задний мост дико гремел на каждом повороте, все дyмал что повторим сyдьбy 05234, в 8919 и то спокойнее ехать. Только грyппа ГАЗ серьезная контора в отличии от Тролзы, можно и послать с yбогой продyкцией без последствий.

 

И опять же, риторический вопрос Евгению Федоровичy, набрали Мерседесов, типа по центрy ездить, в итоге жаба задyшила, занялись рекламой, клея на 5292.21 первой поставки, yже изрядно потрепанных, а мерсы 5 парка yмyдряются радовать редких пассажиров автобазы Генштаба. Хоть с Т25 такого нет.

 

И город старается, автобyсы где? Неглиннyю отремонтировали, ничего для ОТ не сделали, продлить по Петровке/Неглинная и прокачать 24, раз ограничили движение автомобилей, не, не слышал. Велосипеды тогда пyскай крyглый год стоят.

 

Изменено 22 марта, 2016 пользователем MigVal124

[Varanas]

 

 

Они частенько выезжают с интервалом в минуту-две уже с конечной на Осташковской. Непроходимые пробки в Медведково довольно редки

Конечно, первый идет с опозданием 20 минут, второй - 10 минут, третий своим графиком. Так всё и будет до тех пор, пока для МГТ в приоритете будет попытка максимального приближения каждого рейса к своему расписанию при полном безразличии к фактическому интервалу на маршруте.

А пробки в кучковании не виноваты совершенно. Даже если первый в пробке 10 минут простоял и дождался следующего, то следующий те же 10 минут простоит, в результате интервал не изменится. А само по себе кучкование происходит от турникетов, или если точнее, от сильной положительной обратной связи между количеством пассажиров на посадке и временем простоя на остановке. То есть допустим задержался автобус на 3 минуты от графика (а это без всяких пробок легко можно на светофоре простоять, если в цикл неудачно попасть, сейчас циклы-то везде длинные очень делают), на остановке накопился народ, вот он уже на 2 минуты дольше на остановке простоял. А следующему меньше народа досталось, он наоборот, минуту отыграл. На следующей остановке то же самое, и на следующей - вот он уже первого догнал - идут паровозом. Теперь третий догоняет. И так далее по кругу.

[Димон С.]

Про 160667 - может таки в конкретной машине дело? Не замечал такого.

[Андрюха77rus]

 

 

Михайлов был на радио «Говорит Москва». Сказал, троллейбусы в центре уберут. Они ужасные, ржавые и дорогие. Постоянно требуют обслуживания. Других отечественная промышленность представить не может. Импортные вообще запредельно стоят, лучше купить на эти деньги 3 лиаза. Про Садовое пока не решили.

Вот в некотором плане я с Михайловом соглашусь, качество сборки троллейбусного ПС и дизайн тролзы конечно далеки от идеальных.. Можно было бы конечно закупать у МТРЗ "Садовое кольцо" (это единственное более менее нормальное из имеющейся палитры)  да только на вряд ли у него на сегодняшний день есть мощности в которых он сможет в конвейерном цикле их выпускать.

[MigVal124]

Про 160667 - может таки в конкретной машине дело? Не замечал такого.

yже второй слyчай за этот год, в 13-14 годy 25 по работе был почти родной, и такого не было, однако это не отменяет того, что в центре города таким потенциально опасным машинам не место, особенно проезжающим мимо красной площади и администрации президента.

[awdeew]

 

 

Конечно, первый идет с опозданием 20 минут, второй - 10 минут, третий своим графиком. Так всё и будет до тех пор, пока для МГТ в приоритете будет попытка максимального приближения каждого рейса к своему расписанию

Если бы это была воля МГТ, первый бы пускали для максимального приближения к графику напрямик к метро Медведково, как это практиковали с 605 при опаздывании в отправлении с Юрловского.

[Антон Чиграй]

 

 

Можно было бы конечно закупать у МТРЗ "Садовое кольцо"

...

да только на вряд ли у него на сегодняшний день есть мощности в которых он сможет в конвейерном цикле их выпускать.

А на кой тут МТРЗ нужен? Сам ЛиАЗ и напрячь.

[Андрюха77rus]

 

 

А на кой тут МТРЗ нужен? Сам ЛиАЗ и напрячь.

А ты думаешь ЛиАЗу так охота налаживанием выпуска троллейбусов заниматься? им и без них оооочень хорошо живется и замарачиваться с новой линией, переобучением персонала и т.д. они вряд ли станут.

[Varanas]

 

 

Если бы это была воля МГТ, первый бы пускали для максимального приближения к графику напрямик к метро Медведково,

А чья это воля?

[awdeew]

 

 

А чья это воля?

Я уже писал, что по всем признакам водителей. В чем кайф ездить стайкой мне нелоступно, но другого непротиворечивого объяснения не получается.

[abr]

 

А чья это воля?

Я уже писал, что по всем признакам водителей. В чем кайф ездить стайкой мне нелоступно, но другого непротиворечивого объяснения не получается.

 

Наверное это раньше было. А теперь надо всеми висит глонасс, который не позволяет им отклониться с маршрута. И задержаться на конечной тоже

Изменено 22 марта, 2016 пользователем abr

[Varanas]

 

 

Я уже писал, что по всем признакам водителей. В чем кайф ездить стайкой мне нелоступно, но другого непротиворечивого объяснения не получается.

А что противоречивого в объяснении, что так получается само собой из-за увеличения времени посадки?

А специально делать какие-то оперативные переброски и спрямления? Зачем? Зарплата и так идет.

[Klessk]

 

 

Если бы это была воля МГТ, первый бы пускали для максимального приближения к графику напрямик к метро Медведково, как это практиковали с 605 при опаздывании в отправлении с Юрловского.

 

Вот именно. А зачем пассажиру график, на частоходящем маршруте? МГТ же своим стремлением нагнать график еще сильнее и добивает все. И если автобус еще иногда могут как-то опитимизировать (раньше развернуть или пустить на обгон), то троллейбусы МГТ будут сбиваться в стайки.

[Вечный странник]

Михайлов был на радио «Говорит Москва». Сказал, троллейбусы в центре уберут. Они ужасные, ржавые и дорогие. Постоянно требуют обслуживания. Других отечественная промышленность представить не может. Импортные вообще запредельно стоят, лучше купить на эти деньги 3 лиаза. Про Садовое пока не решили.

Завтра на этой же радиостанции обещают визит Ликсутова в 10:00.

Хотя он конечно больше любит трындеть про платные трассы и парковки...

[awdeew]

 

 

А что противоречивого в объяснении, что так получается само собой из-за увеличения времени посадки?

В отдельных случаях это может случаться, но на постоянной основе с чего бы, если первый выход у всех по графику? К тому же 238 имеющий в тех же краях более длинную и проблемную трассу кучкуется на порядок реже и никак уж не больше двух за раз.

[Varanas]

Так 238 понятно, он редкий. Сколько там у него в пик интервал по расписанию? Минут 25? Тут больше двух скучковать мудрено.

[awdeew]

 

 

Сколько там у него в пик интервал по расписанию? Минут 25?

В пик от 10 до 16. У 71-го от 8 до 12.

Только вот средь бела дня бывало (до появления Я.т) пока дождешься 71-го проходило до 3-х 238-х.

[Александр Петров]

 

 

Это таки приведение рынка перевозок к некому порядку вида один маршрут - один перевозчик.

 

Не так надо было решать эту проблему.

А жёстко - оставить того перевозчика, который был изначально,

возил людей автобусами нормальной вместимости и соблюдал ПДД.

Т.е. надо было волевым решением закрыть паразитирующие на городских маршрутах

"джихат-такси", где техника зачастую в убитом состоянии и безопасность пассажиров

под угрозой из-за неадекватных водителей.

Я таких вижу чуть ли не ежедневно на маршруте 311м конторы "геп-арт", к-я и после "реформы"

будет работать на этом маршруте.

[Андрюха77rus]

 

 

Так 238 понятно, он редкий. Сколько там у него в пик интервал по расписанию? Минут 25? Тут больше двух скучковать мудрено.

Я бы не сказал, хотя может конечно мне так на него везет но долго ждать его никогда не приходилось.

[Серп]

 

А жёстко - оставить того перевозчика, который был изначально,

возил людей автобусами нормальной вместимости и соблюдал ПДД.

 

У меня есть некоторые сомнения, что тот перевозчик о котором идет речь, соблюдает ПДД.Я иногда вижу как на перекрестке Проспект Мира-ул.Галушкина водители одного перевозчика, но разных видов транспорта взаимно мешают друг другу.И это в рамках одной компании-перевозчика.А что говорить про взаимодействие представителей этого перевозчика с иными участниками движения? Изменено 22 марта, 2016 пользователем Серп

[Димон С.]

Не так надо было решать эту проблему.

А жёстко - оставить того перевозчика, который был изначально,

возил людей автобусами нормальной вместимости и соблюдал ПДД.

 

Федеральное законодательство не велит.

 

Я таких вижу чуть ли не ежедневно на маршруте 311м конторы "геп-арт", к-я и после "реформы"

будет работать на этом маршруте.

Они по крайней мере новые машины должны купить.

[неспящий пассажир]

 

А)Фобия людей от ФСО - не закон всемирного тяготения. Б)Кремль там достаточно далеко. В)Исторического там ничего нет, первый раз там все разрушил я Сталин, второй Лужков. Г)Вовсе не обязательно делать ОРП прямо на Манежной, достаточно U образного разворота и даже обещаемой встречной выделеники.

Причем тут фобии? Есть охранная зона кремля и никто никогда ни какой круг там делать не будет.

 

 

 

 

Иначе как манием преследования кучу запретов(да хотя бы на вход в Кремль после 17, кроме КДС) объяснить нельзя. В нормальных системах не пускают туда, где и когда есть непосредственно высшее лицо, или пускают но с досмотром, а у нас никак. Равно как и не дают делать остановки на Кремлевском кольце(м. Боровицкая). А уж при чем тут потенциальный разворот на Манежке вообще не понятно, там еще целый Ал. Сад и стена до Кремля(хотя именно в развороте в том районе смысла нет, лучше хорды, но что там мешает построить небольшой разворот, если припрет непонятно.. ).

[Александр Петров]

 

 

Они по крайней мере новые машины должны купить.

 

Купили бы еще новых водителей. Отечественного производства, имею ввиду равнинного, ни в коем случае не горного.

[Димон С.]

С переводом в социал явно система оплаты труда изменится - глядишь и равнинные водители появятся.

[Л.Егор]

На трру информация другая, в отличие от Варламова. Если верить только красивым картинкам, то снимутся линии только:

 

* Внешняя сторона Садового от Баррикадной улицы до метро Смоленская, автоматом отваливается нечётная сторона Красной Пресни от Большого Трёхгорного переулка до Садового кольца

* Внутренняя сторона Бульварки от Большой Никитской до Страстного Бульвара и внутренняя сторона Петровского бульвара.

* Улица Малая Дмитровка

* Нечётная сторона Воздвиженки-Нового Арбата-Кутузовского от Кремля до Дорогомиловской заставы.

* Тверская улица от Бульварного кольца до Кремля в обе стороны.

* Улица Большая Якиманка в обе стороны

* Политехнический проезд - цепной реацией пропадают линии по нечётной стороне Яузской-Солянки-Лубянского от Устьинской набережной до Новой площади и нечётной стороне Николоямской от Садового до Яузской улицы

 

Итого у нас будет:

1 - метро Китай-город-метро Нагатинская

2 - отмена

4 - укорачивается до Калужской площади

10 - укорачивается до улицы Новый Арбат

12 - отмена или Белорусский вокзал-Больница имени Боткина

15 - укорачивается до Чеховской

16 - восстанавливается старый

31 - укорачивается до Площади Арбатские ворота

33 - то же самое, что 33к, только чаще и допоздна

44 - отмена

45 - метро Таганская-Дворец единоборств

63 - укорачивается до площади Яузские ворота

79 - укорачивается до улицы Новый Арбат

Бч - отмена или улица Новый Арбат-Триумфальная площадь

Вводятся для компенсации:

5 - Лужнецкий проезд-Площадь Арбатские ворота

89 - Савёловский вокзал-метро Краснопресненская

 

Используются только нулями линии по:

Внешней стороне Бульварки от Страстного бульвара до Большой Никитской улицы и Тверской улице от Пушкинской площади до Ленинградского проспекта

Внешней стороне Петровского бульвара

Нечётной стороне Кутузовского-Нового Арбата от Дорогомиловской заставы до Бульварки

Чётной стороне улицы Солянка

Чётной стороне Николоямской улицы от Яузской улицы до Садового и нечётной стороне Николоямской улицы от Андроньевской площади до Садового.

Чётной стороне улицы Красная Пресня от Садового до Большого Трёхгорного переулка.

Изменено 22 марта, 2016 пользователем Л.Егор

[AK(Александр)]

Послушал Михайлова. Что же, очень печально. Он утверждает, что троллейбусная промышленность в России сильно отстала и не может предложить ничего.

В связи с этим 2 вопроса. Неужели так плохи Мазы или БКМы. И второй вопрос. Почему нельзя использовать как базу кузов от ЛиАЗа, раз он такой хороший и не ржавеет?

[MigVal124]

Послушал Михайлова. Что же, очень печально. Он утверждает, что троллейбусная промышленность в России сильно отстала и не может предложить ничего.

В связи с этим 2 вопроса. Неужели так плохи Мазы или БКМы. И второй вопрос. Почему нельзя использовать как базу кузов от ЛиАЗа, раз он такой хороший и не ржавеет?

 

Ага, народy вещает, что промышленность говно

в МГТ вещает, что все начальники говно

"Я Д'Артаньян, а все пид*расы"

Изменено 22 марта, 2016 пользователем MigVal124

[om2002]

 

ещё интереснее ситуация с Воздвиженкой, где в проекте с одной стороны обещается некая "реконструкция" и "переустройство" КС, а с другой стороны "ликвидация воздушно-кабельных линий (включая кабели «Моссвет» и «Мосгортранс»)".

Ничего интересного, бо контактный провод не должен входить в понятие "воздушно-кабельная линия". То есть, скорее всего, ликвидируют (закопают) всякие фидеры контактной сети.

 

Т.е. по вашему выходит, что согласно проекту, КС на Воздвиженке-таки сохраняется?