Закрытие троллейбуса в Москве и его последствия.

[Володя13401]

А вот интересно, а они учли что город может взять по сути бесплатные деньги в долг у федерации, а все эти лизинг берут деньги на рынке под рыночные проценты?

[Старпёр]

Переход на вечный лизинг...при кредитах дороже инфляции это выгодно только банкам.

Т.е. по сути цель, как и в случае с программой капремонта в Москве — это спасение банков от кризиса? Напомню также, что по закону у нас банковская система функционирует независимо от государства. А что нам банки взамен могут дать? Предложить взять у них кредиты? Вот уж спасибо, пускай вся банковская система накрывается медным тазом, это она же и спровоцировала кризис сначала там, а теперь и у нас. Это самая бесполезная отрасль на свете.

 

 

А вот интересно, а они учли что город может взять по сути бесплатные деньги в долг у федерации, а все эти лизинг берут деньги на рынке под рыночные проценты?

Маккинзи действует по своему шаблону, применимому только в своей стране. Это те, кто нанимает таких консультантов, не понимают, что ситуации в мире бывают абсолютно разные. Но ведь нанимать отечественных специалистов не комильфо, они же ещё меньше денег потребуют за свою работу, а ситуацию в стране знают гораздо лучше. И вот такой постепенный массовый отказ от отечественных специалистов приводит к тому, что они вовсе не нужны, и их кол-во стремительно уменьшается.

 

 

Продвинутые советчики из мкинзи объяснили, что если отдать обслуживание автобусов на сторону - то так типа будет дешевле, чем обслуживать самому?

Просто США и UK — страны-мировые эксплуатанты, поэтому в их случае, конечно, будет дешевле. Там привыкли жить за чужой счёт. У них так устроена психология. Но это не значит, что так применимо везде.

 

 

 

пускай вся банковская система накрывается медным тазом

А нельзя.

 

А ведь многие века человечество так жило, и ничего. Банки — вещь сравнительно современная.

Изменено 23 ноября, 2017 пользователем Старпёр

[Mazzy]

пускай вся банковская система накрывается медным тазом

А нельзя.

[artem_AAE]

Так ЦБ делает все чтобы осталась одноуровневая банковская система как при Советах..

[Корзухин А.]

Т.е. по сути цель, как и в случае с программой капремонта в Москве — это спасение банков от кризиса?

Без комментариев, как и в случае с "познаниями" в налогообложении.

[Аккорд1970]

Значит, троллейбуса с номером 19 мы больше не увидим?

[AK(Александр)]

Если напишем жалобы, что дескать надо транспорт до Сокола, а до Петрашки экспресс, а не т19, то есть небольшой шанс 

[Руслан Московский]

Ага, как бы они не написали, не хотите, как хотите, и сделают автобус Т19 до Сокола

[portenos]

В идеале автобус по бывшему Тб19, обходящий весь район Сокол - например по улице Панфилова и Волоколамскому шоссе

[maverik]

Что-то я подумал, что МГТ перемудрил. Им бы при продлении до Петровско-Разумовской 61 и 59 троллейбус местами поменять: 59 часто до Панфиловской, 61 реже до Сокола...

[Митёк]

В идеале автобус по бывшему Тб19, обходящий весь район Сокол - например по улице Панфилова и Волоколамскому шоссе

Это как??    Если предлагаемая вами петля будет до м. Сокол (с разворотом над АБТ) то маршрут потеряет смысл для тех кто-едет к Соколу. Если после Сокола, как сейчас ходит 175, то этот маршрут будет не нужен тем, кому в сторону ОП.

А для Панфилова давно уже обсуждалось, что нужен маршрут в центр (Белорусская или Краснопресненская): Центр - Ленинградка - разворот около Гидропроекта - Алабяна - Панфилова- Волоколамка - Ленинградка - Центр

 

Что-то я подумал, что МГТ перемудрил. Им бы при продлении до Петровско-Разумовской 61 и 59 троллейбус местами поменять: 59 часто до Панфиловской, 61 реже до Сокола...

Вы прежде, чем предлагать подобные рокировки, думали бы. Как будут, по Вашему, бульвар Карбышева, ул. Глаголева и Тухачевского ездить к м. Сокол? Там другого транспорта нет. При этом ТБ 61 полностью дублируется А691, который идет к м. Сокол

Однако к Петраше нужно было продлять хордовый 691, как изначально планировалось.

Изменено 23 ноября, 2017 пользователем Митёк

[Krendel79]

Надо выделять видимо уже тему с Т19 в отдельную...( Все таки это не просто дубль троллейбус а новая связь причем который не было в принципе.

С другой стороны я конечно не знаю - будем посмотреть как реально всё работать будет и будет ли популярно. Просто мысли какие - с Крылатского делается более не удобной связь с Соколом, которая раскатана и популярна, связь Хорошево - Мневники - "ПР" - а не удобнее ли и быстрее ввиду пробок через МЦК? На Большой Академической что? Там маршрутов и так много. Связь "Крылатское" - "Молодежная" напрямую до "ПР" опять же по моему часто будет быстрее на метро. Ну опять же если только в то же Коптево кому... Так что на самом деле перспективы пока не ясны, хотя воздуховодом не будет точно.

Изменено 23 ноября, 2017 пользователем Krendel79

[Corennoy]

 

 

А для Панфилова давно уже обсуждалось, что нужен маршрут в центр (Белорусская или Краснопресненская): Центр - Ленинградка - разворот около Гидропроекта - Алабяна - Панфилова- Волоколамка - Ленинградка - Центр

 

Хоть 175 ходит в разы реже, чем когда-то 60, 88 и 028, вместе взятые, все-равно люди специально его ждут, подстраиваются под уличное расписание, тем более, что он с Соколом с двух сторон теперь связан. Сомневаюсь, что на предлагаемом тобой маршруте будет большой поток.

 

 

Однако к Петраше нужно было продлять хордовый 691, как изначально планировалось.

 

Сейчас ничто не мешает изменять параметры перевозок, в том числе и трассу частных маршрутов, но видимо побоялись, что предусмотренным законом увеличением количества выходов на 10% не обойтись при таком продлении 691.

[Путевой Объездчик]

Хоть 175 ходит в разы реже, чем когда-то 60, 88 и 028, вместе взятые, все-равно люди специально его ждут, подстраиваются под уличное расписание, тем более, что он с Соколом с двух сторон теперь связан. Сомневаюсь, что на предлагаемом тобой маршруте будет большой поток.

Вообще, 175 это, конечно, уродство. Мало того, что ходит раз в 20 минут, ещё и до 20-21 часа. А связи и остановки уникальные есть. Надо его очеловечивать.

[Corennoy]

 

 

Вообще, 175 это, конечно, уродство. Мало того, что ходит раз в 20 минут, ещё и до 20-21 часа. А связи и остановки уникальные есть. Надо его очеловечивать.

 

Да, продлить режим работы нужно. Та троица же допоздна ходила. И у Боткинской больницы тоже нет транспорта после 21 часа. Но здесь это офф.

[FanatOT]

Мало того, что ходит раз в 20 минут

Это по будням, а по выходным полный треш: http://mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=avto&way=175&date=0000011&direction=AB&waypoint=15

Прокачивать его, конечно, нужно. Тем более в связи с недавним по сути укоротом 48.

Изменено 23 ноября, 2017 пользователем FanatOT

[Андрей 20 (3)]

Вынисите т19 отдельно!

[om2002]

 

 

все эти лизинг берут деньги на рынке под рыночные проценты

Дык, неужели непонятно, что в этом и цель деятельности всех этих реформаторов-оптимизаторов?

[Митёк]

 

А для Панфилова давно уже обсуждалось, что нужен маршрут в центр (Белорусская или Краснопресненская): Центр - Ленинградка - разворот около Гидропроекта - Алабяна - Панфилова- Волоколамка - Ленинградка - Центр

Хоть 175 ходит в разы реже, чем когда-то 60, 88 и 028, вместе взятые, все-равно люди специально его ждут, подстраиваются под уличное расписание, тем более, что он с Соколом с двух сторон теперь связан. Сомневаюсь, что на предлагаемом тобой маршруте будет большой поток.

 

 

А чем предложенный мной вариант хуже? Он также проходит у Сокола в обоих направлениях (у Метромаркета перед разворотом) и на обратном пути, как 175. Только в отличие от 175, везущего в неудобном для большинства людей направлении, такой вариант имеет связь с Ленинградским проспектом по всей длине, где множество точек притяжения в т.ч. работы и учебы. А в случае подвоза к м. Краснопресненская и обеспечивает утраченную ныне связь (бывший трамвай 23). Так хотели завернуть Тб 12, однако уже очевидно, что это не будет сделано. Маршрут доживает последние дни-недели, в реестре у него выпуск - 0 единиц.

[New-Express]

>>Насколько я понимаю, замена тб19 автобусами связано со строительными работами на пересечении Рублёвского шоссе и Крылатской улицы

 

Не связана

 

>> (что там, кстати, строят-ремонтируют ?)

 

Северо-западную х...

[Руслан Московский]

Новые подробности от МГТ

[Путевой Объездчик]

Новые подробности от МГТ

Да, сосбсно, это всё есть уже на сайге МГТ. Интересно будет узнать реакцию пассажиров, кого будет больше - довольных или нет. Ну и чувствую, завтра многие будут просыпаться на Б. Академической вместо Сокола. Для кого-то это уже будет краем географии.

Изменено 24 ноября, 2017 пользователем Путевой Объездчик

[FanatOT]

И не обманул МГТ, действительно усилил троллейбусы:

(будни и выходные от к/ст)

6: 76->88, 111->122

59: 344->402 (московский рекордсмен), 198->243

61: 111->173, 110->169

[Krendel79]

@Путевой Объездчик, Ну да, некоторый трешак будет. И кстати пока предполагаю недовольных будет больше, особенно в будни, когда люди поедут на "Сокол" на учебу, на работу.

Вечно над Крылатским транспортные эксперименты ставят. Хотя конечно самый мегаприкол был когда пускали продление до "Строгино" и невнимательные товарищи уезжали на 7 минут в Строгино вместо центра.

Изменено 24 ноября, 2017 пользователем Krendel79

[Путевой Объездчик]

И не обманул МГТ, действительно усилил троллейбусы:

(будни и выходные от к/ст)

6: 76->88, 111->122

59: 344->402 (московский рекордсмен), 198->243

61: 111->173, 110->169

Охренеть! Мощная прокачка, особенно 61, если в %%. Получается, троллейбусов не уменьшилось, выпуск 19 перераспределился? И почему 6 в Выходные чаще?

 

@Путевой Объездчик, Ну да, некоторый трешак будет. И кстати пока предполагаю недовольных будет больше, особенно в будни, когда люди поедут на "Сокол" на учебу, на работу.

Вечно над Крылатским транспортные эксперименты ставят. Хотя конечно самый мегаприкол был когда пускали продление до "Строгино" и невнимательные товарищи уезжали на 7 минут в Строгино вместо центра.

Да не так всё плохо было и есть в Крылатском. Метро через 5 лет после первых ключей не каждый район похвастаться может, вон, Селигерскую уже полвека ждут, многие так и не дождались...

[Ktm5nashevse]

Вернули бы уж тогда 61 полный маршрут,смысл столько машин на огрызке гонять?Заодно и отмену 19 частично бы компенсировали,последний же теперь Сокол мимо проезжает...

Изменено 24 ноября, 2017 пользователем Ktm5nashevse

[Дмитрий Касаткин]

Вернули бы уж тогда 61 полный маршрут,смысл столько машин на огрызке гонять?Заодно и отмену 19 частично бы компенсировали,последний же теперь Сокол мимо проезжает...

 

Основная толпа в сторону Народного Ополчения всё равно садится не на Соколе, а на Октябрьском поле. Теперь у них хотя бы относительно пустые 61-е на посадку приходят, а раньше зачастую и влезть было проблемой.

Изменено 24 ноября, 2017 пользователем Дмитрий Касаткин

[Corennoy]

 

 

А чем предложенный мной вариант хуже? Он также проходит у Сокола в обоих направлениях (у Метромаркета перед разворотом) и на обратном пути, как 175. Только в отличие от 175, везущего в неудобном для большинства людей направлении, такой вариант имеет связь с Ленинградским проспектом по всей длине, где множество точек притяжения в т.ч. работы и учебы. А в случае подвоза к м. Краснопресненская и обеспечивает утраченную ныне связь (бывший трамвай 23). Так хотели завернуть Тб 12, однако уже очевидно, что это не будет сделано. Маршрут доживает последние дни-недели, в реестре у него выпуск - 0 единиц.

 

Вчера ответил в другой теме.  Сейчас подумал - напиши в Дептранс, чтобы 12 тб не отменяли, а заменили на автобус Т12 от Краснопресненской до Панфилова по предложенной тобой трассе. Может быть, одумаются отменять его без компенсации. Пока строчка в реестре не занята, шанс есть.

 

 

И почему 6 в Выходные чаще?

 

Потому что 43к в выходные не ходит. Основной поток на этих двух маршрутах от Войковской до Прибрежного и Невы.

[artem_AAE]

19 -й троль мы потеряли навсегда?

[Руслан Московский]

Дыа (((

Изменено 24 ноября, 2017 пользователем Александр Московский