Закрытие троллейбуса в Москве и его последствия.

[Ulis]

Цитата

Потока после Октябрьской радиальной там особо и не было.

Есть маятниковый (утро/вечер) поток с Голутвинских переулков - район метро "Полянка" и офисов.

 

Ключевой момент для м4 на электробусах - пробка в часы пик на Серафимовича и стояние под Большим Каменным мостом - и это всё до зарядки у "Дома на набережной", которая используется т7. Видимо, посчитали, что оборачивать м4 на "Октябрьской" проще и заряда, полученного на Озёрной в этом случае должно хватить на полный круг. Выход я пока вижу в укороте т7 по "Октябрьской", чтобы зарядками на "Ударнике" пользовался только м4, который, конечно, надо возвращать на привычную трассу.

Изменено 25 августа, 2020 пользователем Ulis

[Mazzy]

1 час назад, awdeew сказал:

В ФБ прочел первую убедительную для меня версию, почему на электробусы меняют в большинстве троллейбусы, а не автобусы. Просто "есть обязательства перед Минобороны иметь машины на мобилизационные цели"

Задача решается немного другими методами. "Для мобилизационных целей необходимо 5000 автобусов". Всё. Дальше можно увеличивать парк автобусов, снижая интервалы до человеческих на редкоходах, часть из которых после снижения интервалов внезапно начнёт пользоваться спросом. 

 

От обдирания других автобусных маршрутов на троллейбусозаменители количество машин не увеличится.

 

Скорее поверю в необходимость прохода супертяжёлой техники, которая будет цеплять конташку, для разгона потенциального майдана.

[Вечный странник]

2 часа назад, Krendel79 сказал:

Но в новостях скажут как все замечательно.

Уже сказали. Московский троллейбус полностью заменён на супермегапупер электробусы. Бла-бла-бла...

 

Смотрю по мосгорпассу т64. 041340, 041404... Может это и очередной косяк приложения, но если на т64 выгнали в том числе и кубики - то это уже за гранью добра и зла...

[Хлорка]

45 минут назад, Вечный странник сказал:

т64 выгнали в том числе и кубики - то это уже за гранью добра и зла...

На сттс пишут что на м4 вообще спринтер вылез

Похоже, рогатый решил отомстить за свою смерть

[Varanas]

2 часа назад, awdeew сказал:

В ФБ прочел первую убедительную для меня версию, почему на электробусы меняют в большинстве троллейбусы, а не автобусы. Просто "есть обязательства перед Минобороны иметь машины на мобилизационные цели" (с)

Неубедительно, потому что маршруты это одно, а инвентарный парк это другое. Для мобилизационного резерва по идее фиолетово, по каким маршрутам ходит то, на что они потенциально имеют виды.

Я продолжаю придерживаться версии, что вдоль троллейбусных линий просто есть высвобождающиеся мощности по электропитанию, которые можно легко задействовать.

[awdeew]

4 минуты назад, Varanas сказал:

Для мобилизационного резерва по идее фиолетово, по каким маршрутам ходит то, на что они потенциально имеют виды.

Да, конечно, но маршрутов не бесконечное количество и поэтому оставить автобусов на линии не ниже мобилизационной цифры и троллейбусы и запустить еще тысячи электробусов не получается. Цифра, видимо, серьезная.

Изменено 25 августа, 2020 пользователем awdeew

[Anomim]

1 час назад, Вечный странник сказал:

Смотрю по мосгорпассу т64. 041340, 041404... Может это и очередной косяк приложения, но если на т64 выгнали в том числе и кубики - то это уже за гранью добра и зла...

На Сттс пишут что они есть на т64

[Varanas]

9 минут назад, awdeew сказал:

Да, конечно, но маршрутов не бесконечное количество и поэтому оставить автобусов на линии не ниже мобилизационной цифры и троллейбусы и запустить еще тысячи электробусов не получается. Цифра, видимо, серьезная.

Из того, что размер инвентарного парка плавает в довольно широких пределах, я не думаю что несколько сотен машин что-то решают. Особенно которые больше стоят чем ездят. То есть необходимость ликвидации троллейбусов из этого никак не следует.

Вообще ИМХО объяснять все военными причинами это просто разновидность конспирологии.

Но так то понятно, что изрядный автобусный парк в городе должен иметься всегда . Любая замена метро, как плановая так и экстренная, и много много других вариантов ситуаций.

 

[Alex D]

По М4, Т7, ремонту на мосту и Ударнику: даже днём при очень небольшой пробке у моста разворот и у Т7, и у М4 занял порядка 5 минут. То есть машин для нормального М4 нужно ещё минимум на 5 больше. А в принципе понятно, что М4 надо в конце концов приводить на Лубянку, а не обрывать на Октябрьской или Ударнике.

 

Далее, поглядел заряд - при набитом всю дорогу электробусе и в принципе нормально работавшем в нём кондее - к Октябрьской было 70%. До Ударника вместе с разворотом там сожрётся ну самый край ещё 5%. Так что если дело в заряде, то оч сильно перестраховались. К тому же Т7 я смотрю не заряжается полноценно на Ударнике, а становится минут на 5 под зарядку, нормально заряжаясь только на Парке Победы, и зарядки бОльшую часть времени на Ударнике свободны. Ничто не мешает точно так же поступать и с М4, пусть он добирает свои резервные 10-15% за 5 минут, и едет обратно на Озёрную, где уж на четырёх зарядках под М4, когда их сделают, очередей должно быть сильно меньше.

 

Мне кажется основной просёр был в том, что потренировались с массированной зарядкой на двух станциях на 832-м маршруте, когда их там пара десятков крутилась, и там было всё нормально. Перенося опыт, нихрена только не учли, что зарядка с остаточных 85-88% (типична для круга 832-го) в разы короче зарядки с 30-40%.

[Роман Антипов]

1 час назад, Вечный странник сказал:

041404... Может это и очередной косяк приложения, но если на т64 выгнали в том числе и кубики - то это уже за гранью добра и зла...

Чьё фото не знаю...

[Аккорд1970]

Сегодня на 64м были старые зелёные ЛИАЗы. 

[Вечный странник]

52 минуты назад, Хлорка сказал:

Похоже, рогатый решил отомстить за свою смерть

Ну так-то да... Непостроенные, недопостроенные, недонастроенные зарядки. Очереди из электровеников. Кубики, спринтеры, сдохшие древние 5292...

[Вперёдсмотрящий]

Интересно, кто на каком маршруте троллейбуса Москвы ездил последний раз как на транспорте, исключая катание?

 

Я вот ездил на 60 в последний день работы его, где то днем, от метро Новые Черемушки до ост. "Молодежный центр". Вот он как раз стоит на развороте, а я быстро шел к остановке, чтобы на него успеть

 

 

[Димон С.]

м4, я собственно в-основном им и пользовался из троллейбусов в последнее время.

[Молодой гой]

5 часов назад, Денис М. сказал:

Вот это пц! Вчера вечером и ночью совершал прощальные поездки по М4 и загрузка для вечера (21.30) была приличной при средних интервалах около 5 минут. Там, в электробусах, сейчас вообще наверное ад - на головах едут...

 

На М4 всегда в районе 8-10 утра сразу от Озёрной битком до Юго-Западной, ибо офисный планктон работает в центре города, а Солнцевская линия туда не идёт. Альтернатива: перегруженный Парк Победы в это же время. Соответственно, вечером в обратную сторону.

3 часа назад, Alex D сказал:

Короче, М4 послали на зарядку на Ударник. Спросил у водителя - диспетчер ему сказал ехать с пассажирами. Похоже будут укороты до Октябрьской через один.

Не знаю, про какие укороты речь, но М4 полностью ездит до Октябрьской и разворачивается как 196, 111. А вот сейчас видел автобус Т7 с включенным ЭМУ на Юго-Западной. Непонятно, что он там делает.

 

 

2 часа назад, egor272272 сказал:

Не, не подменная, она там часто тусит на выходах. Вообще на 688 много стало БВ ходить.

Но при том 2 гармошки регулярно по вечерам на 66 и неск. 718 (вперемешку с 5292 и 4292). Вот как раз всю помойку и нужно на такие маршруты отправлять, а гармошки на 688 оставить.

1 час назад, Вперёдсмотрящий сказал:

Грустный стал город без троллейбусов, ну и М4 с сокращением трассы это уже очевидное ухудшение для многих людей..

 

  

12 часов назад, Вперёдсмотрящий сказал:

И сразу же ещё и улучшение

 

А где ты увидел такое объявление? Дело в том, что на участке Озёрная - 26БК я нигде таких бумажек даже сейчас не вижу. Некоторые смотрят на электробус как баран на новые ворота. На остановочных трафаретах троллейбус всё ещё и значится. Вот и непонимание, новый маршрут что ли.

 

21 час назад, Михаил_123 сказал:

А где же "добраться до центра стало удобно и легко"? Всё, магисраль слилась?

 

Вообще Чекмарёв как один из создателей Магистрали, Грубый и другие изначально высказывались, что М4 едет до Ударника чисто из-за разворота. Вариант на Калужской площади не рассматривать. А разворотную контактную сеть, чтобы делать как 111, 196 и не планировали строить, хотя это было бы самым оптимальным решением. От себя добавлю, что М4 теперь постабильнее будет, остальные маршруты и без него там справятся. И надо же как-то оправдать существование М1, к-ый по Ленинскому возит только попутный воздух (лучше бы оставили старую трассу до Нагатинской).

Следующий шаг: избавить от маршрутов через пол-Москвы: сократить 144 до Октябрьской, сделать из 144к т33, сократить 904 до Тверской Заставы, 904к до МЦК Стрешнево, М10 до Петровско-Разумовской, а в центре на его участке продлить Т3 и/или Т47. Т.е. вернуть троллейбусные маршруты уже в автобусно-электробусном виде. Думаю, так постепенно и произойдёт.

 

10 часов назад, Алексей Устинов сказал:

МОСКВА, 25 августа. /ТАСС/. Один троллейбусный маршрут останется в Москве, он свяжет Комсомольскую площадь и Новорязанскую улицу.

Готов с кем угодно поспорить на что угодно, что такой маршрут не будет являться общественным транспортом. В худшем случае введут отдельную плату (дороже, чем по городскому проездному, ибо аттракцион), но по Тройке можно оплатить. Лучше бы оставили Синий Троллейбус с ночным отстоем в музее, чем городить такую импотенцию.

 

По поводу переезда музея на Новорязанку: всеми руками ЗА: лучше отдельное большое помещение, чем ютиться вместе с автомобилями и портить другой музей.

Только что, Вперёдсмотрящий сказал:

Интересно, кто на каком маршруте троллейбуса Москвы ездил последний раз как на транспорте, исключая катание?

 

М4 каждый день на работу с утра, а по выходным к Балакиревской электричке. Вплоть до последнего дня работы. Утром нереально выручает на Никулинской, пока остальные -цать маршрутов то густо, то пусто, у М4 равномерный интервал в течение всего дня. Но сегодня с утра у М4 была полная жопа.

8 часов назад, Anton_270603 сказал:

Перевели значит м4 на электробусы....

 

Я тебе так отвечу: в последнее время с момента закрытия маршрутов 4, марьинской прорвы освободившиеся машины согнали на М4, так что там они почти паровозиком стали ездить. И такой треш в троллейбусном виде был на Озёрной, не раз наблюдал, совместно с электробусами (последнее — из-за проблем с зарядками на т17). Зато на всём протяжении маршрута троллейбус реально было дождаться. Посмотрим со временем, будет ли возможным дождаться электробуса и насколько стабильным будет маршрут.

[Вечный странник]

36 минут назад, Молодой гой сказал:

ибо аттракцион)

В новостях по этому поводу показали ЗиУ-5.

Изменено 25 августа, 2020 пользователем Вечный странник

[Димон С.]

На м4 активно подключают дополнительные зарядки, если подключат, то может завтра и приемлемо поедет.

[Alex D]

Ну здрасти, приехали что называется. По 832-му пошёл автобус тоже, еду в 151823.  ЭМУ погашен, номер ручкой на листке нарисован, в навигации естественно нет.

[Михаил_123]

4 минуты назад, Alex D сказал:

По 832-му пошёл автобус

Могли бы и не позориться и не выпускать его на маршрут. На 832 даже 5 машин - это дохрена.

[ТГМ4А-0963]

27 минут назад, Вперёдсмотрящий сказал:

Интересно, кто на каком маршруте троллейбуса Москвы ездил последний раз как на транспорте

Хоть это была не последняя поездка, но вот отложилось в памяти начало августа. Нулевой рейс 22-го рано утром. Получился такой кадр соприкосновения времён: заключительный день работы какого-либо троллейбуса на Шоссе Энтузиастов и вернувшаяся туда спустя два десятилетия "Татра".

[Вперёдсмотрящий]

38 минут назад, Вечный странник сказал:

В новостях по этому поводу показали ЗиУ-5.

Дурацкий вопрос, но что запустят на маршрут "вечного троллейбуса" на две остановки?  Неужто на ЗиУ-5 снизойдут?

[Alex D]

15 минут назад, Михаил_123 сказал:

Могли бы и не позориться и не выпускать его на маршрут. На 832 даже 5 машин - это дохрена.

Посмотрев сейчас повнимательнее, могу перефразировать - на 832 сейчас нет ни одного электробуса. Он на автобусах сейчас. Судя по маршрутнику на одном из них - ободрали 757-й.

[Gleb72442]

5 часов назад, Krendel79 сказал:

Но в новостях скажут как все замечательно.

Удивительно, но на М24 сказали на электробусы и автобусы, правда не обошлось и без пиара это электробуса...

 

5 часов назад, Krendel79 сказал:

А следующий мэр не будет любить метро...?

Сплюнь!

[Гость]

6 минут назад, Alex D сказал:

Посмотрев сейчас повнимательнее, могу перефразировать - на 832 сейчас нет ни одного электробуса. Он на автобусах сейчас. Судя по маршрутнику на одном из них - ободрали 757-й.

А 757 разве не на спринтерах?

[artem_AAE]

Ликсутов сел в лужу ))) На м4 выдал кубик! 013594

Нафига эти электровеники ,если юзф будет на подмене теперь

[Alex D]

3 минуты назад, artem_AAE сказал:

Ликсутов сел в лужу ))) На м4 выдал кубик! 013594

Нафига эти электровеники ,если юзф будет на подмене теперь

Да что кубик, если на нём спринтер видели вроде как тут...

[Anomim]

4 минуты назад, artem_AAE сказал:

Ликсутов сел в лужу ))) На м4 выдал кубик! 013594

Нафига эти электровеники ,если юзф будет на подмене теперь

Норм так сегодня, и спринтер, и старые лиазы и кубик на м4

Что же будет завтра

Изменено 25 августа, 2020 пользователем Anomim

[Ulis]

Наладить-то наладят, но кубик, подменный ЛиАЗ  и спринтер на м4 - это какая-то паника.

[Корзухин А.]

1 час назад, Вперёдсмотрящий сказал:

Интересно, кто на каком маршруте троллейбуса Москвы ездил последний раз как на транспорте, исключая катание?

Я - в прошлый понедельник 17.08 по твоему любимому 28 маршруту.

Сегодня он тоже был нужен в виде транспорта, но там уже НефАЗы.

[Метрокутила]

31 минуту назад, Вперёдсмотрящий сказал:

Дурацкий вопрос, но что запустят на маршрут "вечного троллейбуса" на две остановки?  Неужто на ЗиУ-5 снизойдут?

 

Ну так это и будет (если будет), имхо, чисто музейная линия, для экспонатов, на всякие там "парады троллейбусов" Собственно, почему бы и нет ?