Рамки - металлодетекторы в метрополитене. Необходимость или бесполезность?!

[Касым]

1 минуту назад, Антикарг сказал:

Ловите лайфхак против тупоголовых актеров театра безопасности:

Любой не особо большой рюкзак убирается в обычный полиэтиленовый пакет - и вы не интересны им. 

Уже с полгода пользуюсь, ни одно чепушило не докопалось.

Сегодня пронес таким образом килограмм 5 магнитного материала, при входе во Внуково сразу докопались, метрошный же биомусор не среагировал. Вот вам и "безопасность"!!! 

 

Мелкий, а это сработает, если целиком замотаться в полиэтилен? )))

[Антикарг]

Нет, просто пакет несешь. Тупоголовые животные различают только вид тары: дана команда фас на чемоданы и крупные сумки, на ряде станций еще и на рюкзаки (независимо от размеров). На полиэтиленовые пакеты команда фас не дана, поэтому я в нем хоть отрезанную голову пронесу)))) 

Хотя не так - до рюкзаков докапываются только на тех станциях, где недобор плана по сумкам и чемоданам, проверено. Чудовищная метастаза совкового планового сознания в наше время. 

[Касым]

14 минут назад, Антикарг сказал:

Нет, просто пакет несешь. Тупоголовые животные различают только вид тары: дана команда фас на чемоданы и крупные сумки, на ряде станций еще и на рюкзаки (независимо от размеров). На полиэтиленовые пакеты команда фас не дана, поэтому я в нем хоть отрезанную голову пронесу)))) 

Хотя не так - до рюкзаков докапываются только на тех станциях, где недобор плана по сумкам и чемоданам, проверено. Чудовищная метастаза совкового планового сознания в наше время. 

👍 чисто на опыте! 👍

Edited October 11, 2023 by Касым

[Иван О. С.]

13 часов назад, Антикарг сказал:

Ловите лайфхак против тупоголовых актеров театра безопасности:

Любой не особо большой рюкзак убирается в обычный полиэтиленовый пакет - и вы не интересны им.

На режимных предприятиях обычно всё сильно зависит от пофигизма охраняющих объект чоповцев. При СССР под запретом было всё, во что влезает документ формата А4. Сейчас обычно доматываются именно до рюкзаков, сумка через плечо того же размера возбуждает только если забита под завязку или видно, что тяжелое.

Так работал со мной человек, который носил рюкзак под курткой

12 часов назад, Антикарг сказал:

дана команда фас на чемоданы и крупные сумки, на ряде станций еще и на рюкзаки (независимо от размеров)

Ещё на коробки. Весной покупал на дачу розы из двух псковских питомников (там разосрались франчайзер и франчайзи, документально не оформленные, в результате есть два питомника, которые работают по одной технологии и отправляют товар в одинаковой таре, но ассортимент не совпадает, поэтому брал и там, и там), которые оба отправляют через сдэк, а у меня рядом с работой есть удобный пункт выдачи, а ближе к дому они где-то в заднице. Коробки у них примерно 200х500х50. И их заставляли прогонять через интроскоп, потому что тара подозрительная.

Edited October 12, 2023 by Иван О. С.

[Фыва Цукен]

7 часов назад, Иван О. С. сказал:

Коробки у них примерно 200х500х5. 

эээ...

 

это в чём измеряется? если в миллиметрах - то как роза может поместиться в коробку толщиной в 5 миллиметров? а если в сантиметрах,то такая коробка в интраскоп не влезет, да и в вагон с трудом...

[Иван О. С.]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

эээ...

 

это в чём измеряется? если в миллиметрах - то как роза может поместиться в коробку толщиной в 5 миллиметров? а если в сантиметрах,то такая коробка в интраскоп не влезет, да и в вагон с трудом...

Опечатался спросонья, конечно. 200х500х50.

[Фыва Цукен]

[Дмитрий Поспелов]

Не про Москву, а про СПб, но всё же в тему, в воскр произошло НЕМЫСЛИМОЕ на Новочеркасской. Я был впервые в СПбМ с пустыми руками, только зонтик, ну карманы слегка оттопырены, там лежала ашановская лёгкая сумка. Я прохожу через рамку, мне путь перегораживает цепной пёс (scusate Il mio Italiano, но по-другому назвать того гражданина не позволяет лексикон джентльмена!), гавкнул мне в лицо: Транспортная безопасность! и начал меня со всех сторон обшманывать, потом, что называется, отвял и ушёл с дороги. Странно, что не гавкнул повторно: Пшёл отсюда!, при этом пнув. Меня это так ошеломило, что я не стал с ним пререкаться, хотя нужно было поинтересоваться, откуда такой интерес к моей персоне не то что без багажа, а даже без ручной клади? Замечу, что конфликты в СПбМ с загородками у меня были и раньше, но произошедшее просто выходит за всевозможные рамки. Я растерялся и не смог в ответ нагрубить, хотя стоило!

Edited October 13, 2023 by Дмитрий Поспелов

[Mixalblch]

В 13.10.2023 в 16:08, Дмитрий Поспелов сказал:

Не про Москву, а про СПб, но всё же в тему, в воскр произошло НЕМЫСЛИМОЕ на Новочеркасской.

Несколько дней назад был на той же Новочеркасской

Чемодан, рюкзак, пакет с собой.

Не досматривали, только попросили пройти через широкий турникет с крупным багажом.

[Higre]

1 минуту назад, Kirusha сказал:

и будут стоять дальше жизнь обсуждать

Может быть, но это уже не к М-2024, а к теме про досмотры.

[Valentin Melnikov]

59 минут назад, Kirusha сказал:

Чтобы никому не досталось вообще, нужна нормальная охрана, а не бабки-хабалки, которые проведут своей палочкой выключенной и будут стоять дальше жизнь обсуждать! 
и я не говорю, что нужно устраивать досмотры как в аэропорту - это глупо в ОТ, но банальные нормальные рамки/тепловизоры нужны, чтобы не зажежривало никого и чтобы не выключены были 

Вот мне интересно: с помощью этих рамок и т.п. в метро - хоть одного террориста поймали? За всю историю их использования?

Если бы поймали хоть одного - хвастовства было бы выше крыши. Но нет.

И там вовсе не "бабки-хабалки", а здоровенные мужики бездельничают. Которые в ЛЮБОМ другом месте были бы намного полезнее.

[Corennoy]

1 час назад, Valentin Melnikov сказал:

Которые в ЛЮБОМ другом месте были бы намного полезнее.

Ну давайте рамки и рентген уберём в метро. Будет Лубянка-2010.

И что? Спокойнее будет?

[igla]

3 минуты назад, Corennoy сказал:

Ну давайте рамки и рентген уберём в метро. Будет Лубянка-2010.

А не уберём - будет Волгоград-2013. Хрен редьки не слаще. 

 

7 минут назад, Corennoy сказал:

И что? Спокойнее будет?

Наоборот. Многим "силовым" (_l_) будет сильно неспокойнее: придётся круглосуточно землю носом рыть, чтобы найти террористов до их выхода на улицы с оружием, а не сваливать вину за свои косяки на начальника вокзала/метрополитена, не имеющих, к слову, ни спецподготовки, ни полномочий по раннему обнаружению и ликивдации террористов

[Антон Чиграй]

15 минут назад, Corennoy сказал:

Ну давайте рамки и рентген уберём в метро. Будет Лубянка-2010.

С рамками и рентгеном в метро был "Технологический институт"-2017.

[Krendel79]

17 минут назад, igla сказал:

А не уберём - будет Волгоград-2013. Хрен редьки не слаще. 

 

 

 

Ну как уже не раз говорил, в отличие от ж/д - там это практически бесполезно, в метро некий смысл в досмотре до попадания на станцию есть. Во первых, как правило действительно, плотность людей в вагонах и на станциях больше. Втроое - в отличие от террористических действий на входе, под землёй и особенно в тоннелях будет гораздо больше сложностей с эвакуацией людей, восстановлением коммуникаций и прочее. Это может повлечь и дополнительные жертвы. 

   

18 минут назад, Антон Чиграй сказал:

С рамками и рентгеном в метро был "Технологический институт"-2017.

 

А там была бомба из пластмассы? Почему не сработало? 

   И напомню был ещё теракт на

"Рижской". Когда террористка испугалась идущего на встречу сотрудника милиции (по моему никаких досмотров еще не было тогда) и взорвала бомбу на улице у вестибюля. Да, тоже погибли люди, но если бы бомба взорвалась в тоннеле, в вагоне метро, последствия бы были куда тяжелее. 

[FanatOT]

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

Ну как уже не раз говорил, в отличие от ж/д - там это практически бесполезно, в метро некий смысл в досмотре до попадания на станцию есть. Во первых, как правило действительно, плотность людей в вагонах и на станциях больше. Втроое - в отличие от террористических действий на входе, под землёй и особенно в тоннелях будет гораздо больше сложностей с эвакуацией людей, восстановлением коммуникаций и прочее. Это может повлечь и дополнительные жертвы. 

Только шмон происходит только на не самых загруженных станциях и не в часы пик. 

Так что смысла в нём 0. 

[Krendel79]

2 минуты назад, FanatOT сказал:

Только шмон происходит только на не самых загруженных станциях и не в часы пик. 

Так что смысла в нём 0. 

 

По разному. И тут больше психологический фактор. Из разряда того как случилось на "Рижской". Террорист может тоже занервничать и не идти дальше. Или, допустим, взорвать бомбу у контроля. Тоже мало хорошего, но лучше чем в тоннеле. 

[Krendel79]

4 часа назад, Valentin Melnikov сказал:

Вот мне интересно: с помощью этих рамок и т.п. в метро - хоть одного террориста поймали? За всю историю их использования?

Если бы поймали хоть одного - хвастовства было бы выше крыши. Но нет.

И там вовсе не "бабки-хабалки", а здоровенные мужики бездельничают. Которые в ЛЮБОМ другом месте были бы намного полезнее.

 

Повторюсь, тут больше психологический эффект. Не поймать, а чтобы было сложнее попасть. 

    Потому как таки с чем то тяжёлым, железным лишний раз уже не так просто зайти в метро. 

   

[Зеркало]

4 часа назад, Valentin Melnikov сказал:

Вот мне интересно: с помощью этих рамок и т.п. в метро - хоть одного террориста поймали? За всю историю их использования?

тут задача скорее не поймать, а отбить желание пронести... но это работает только при повсеместном контроле, как в метро

[igla]

Как сделать повсеместный контроль при входе в подземные переходы? Тоже рамки ставить?

[Valentin Melnikov]

18 часов назад, Krendel79 сказал:

 

Повторюсь, тут больше психологический эффект. Не поймать, а чтобы было сложнее попасть. 

    Потому как таки с чем то тяжёлым, железным лишний раз уже не так просто зайти в метро. 

   

Ну да, вот везу я компьютер (системный блок) в ремонт.

Лицом на террориста не похож аж никак.

Но охраннику мозг не нужен, он действует по тупому алгоритму (хотя слова такого никогда не слышал).

[FanatOT]

18 часов назад, Krendel79 сказал:

Потому как таки с чем то тяжёлым, железным лишний раз уже не так просто зайти в метро. 

В час пик как нефиг делать.

 

Зато на МЦК тебя даже сперва ручным металлоискателем не досматривают - сразу всё на ленту, без разбора. 

[Mirage]

12 часов назад, FanatOT сказал:

 

 

Зато на МЦК тебя даже сперва ручным металлоискателем не досматривают - сразу всё на ленту, без разбора. 

Потому что РЖД. Это у них фишка такая , как и с вокзалами.

Edited March 25, 2024 by Mirage

[Антикарг]

18 часов назад, FanatOT сказал:

В час пик как нефиг делать.

Клоунов избежать довольно легко на людных станциях. Ведь их тупой мозг действует по принципу: чем больше багаж, тем подозрительнее пассажир. Вот на безлюдных Терехово и Мнëвниках как цепные псы, бросаются на любую ручную кладь, аки цепные псы. 

[Gleb72442]

7 часов назад, Антикарг сказал:

Клоунов избежать довольно легко на людных станциях. Ведь их тупой мозг действует по принципу: чем больше багаж, тем подозрительнее пассажир. Вот на безлюдных Терехово и Мнëвниках как цепные псы, бросаются на любую ручную кладь, аки цепные псы. 

ну понятно, норму проверок же надо как-то выполнять, полагаю, она у них в каком-то виде существует

[Дмитрий Поспелов]

В 24.03.2024 в 18:37, Krendel79 сказал:

...Не поймать, а чтобы было сложнее попасть. 

    Потому как таки с чем то тяжёлым, железным лишний раз уже не так просто зайти в метро.

Вот и достаётся обычным, ни в чём не повинным гражданам, например, туристам-водникам.

[Антикарг]

Я всё хотел намутить муляж отрубленной головы и троллить тупорылых дебилов, но, в свете последних событий, мой юмор будет не понят.

33 минуты назад, Gleb72442 сказал:

ну понятно, норму проверок же надо как-то выполнять, полагаю, она у них в каком-то виде существует

Ещё как есть, я видел, у них там экранчик и напротив фамилии долбоящера количество проведённых досмотров.

Edited March 26, 2024 by Антикарг

[Антикарг]

2 часа назад, Дмитрий Поспелов сказал:

Вот и достаётся обычным, ни в чём не повинным гражданам, например, туристам-водникам.

Твоя лодка в их чудо-автомат не влезет, и они, как обоссаные чепушилы, просто поводят своей шайтан-палкой. 

[Дмитрий Поспелов]

28 минут назад, Антикарг сказал:

Твоя лодка в их чудо-автомат не влезет, и они, как обоссаные чепушилы, просто поводят своей шайтан-палкой. 

Если бы...  Из всех наших не влезла только у abrа, и то один раз!

[Юрий А]

В 24.03.2024 в 15:59, Антон Чиграй сказал:

С рамками и рентгеном в метро был "Технологический институт"-2017.

Да что далеко ходить, взять даже теракт в Крокусе. И рамки были, и охрана на входе, сильно они помогли? Судя по всему, их просто расстреляли первыми и пошли дальше не останавливаясь. Что ещё раз говорит о том, что все эти рамки - защита от шального дурака, но никак не от хорошо подготовленных отморозков.

 

В 24.03.2024 в 16:17, Krendel79 сказал:

"Рижской". Когда террористка испугалась идущего на встречу сотрудника милиции (по моему никаких досмотров еще не было тогда) и взорвала бомбу на улице у вестибюля. Да, тоже погибли люди, но если бы бомба взорвалась в тоннеле, в вагоне метро, последствия бы были куда тяжелее. 

Её не готовили к встрече с полицией, поэтому и сработало, на эффекте неожиданности. Что ещё раз подтверждает то, что как защита от дурака оно может сработать, но от серьёзных и хорошо подготовившихся террористов, увы, нет. Последних могут остановить только спецслужбы на стадии подготовки, если они прошляпили, то рамки бесполезны. Максимум что могут сделать рамки, это повлиять на выбор места проведения тератка и его формат, но никак не предотвратить.